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Le manga de KOR aux Etats-Unis


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77 réponses à ce sujet

#21 Baltique

Baltique

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Posté 05 avril 2016 - 14h26

Si l'on se met du point de vue de l'éditeur, c'est quand même formidable d'avoir le soutien de l'auteur et de pouvoir ainsi récompenser un généreux donateur.

 
Maintenant, d'un point de vue déontologique, ce n'est pas simple. Faut-il proposer un original de l'auteur ? A quel prix ? Faut-il au contraire garder la chose secrète et l'offrir au contributeur le plus généreux ? Mais en même temps, se prévaloir du soutien de l'auteur ne va-t-il pas aider à faire aboutir le projet ?
 
Bref, les questions sont innombrables et complexes, il est clair que le système du financement participatif est encore jeune et qu'on n'est pas à l'abri de dérives. Le fait de proposer un unique dessin original, par exemple, fausse un peu les choses. Tout le monde a l'impression (sans doute à raison) que la personne qui a donné autant l'a fait essentiellement pour acquérir une oeuvre originale du Maître.
 
Sans doute verra-t'on apparaitre un jour des chartes déontologiques concernant ce genre de financement histoire de limiter les abus.

 

Dans tous les cas il ne faut pas perdre de vue qu'un financement participatif n'est pas une vente aux enchères. Le but final est, en principe, de financer un projet, pas d'acheter un dessin. Si une personne a les moyens de donner beaucoup et peut ainsi aider à faire aboutir la chose, pourquoi pas après tout ? Le dessin et autres goodies se sont supposés être que des "remerciements".



#22 Punch

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Posté 05 avril 2016 - 22h33

Bon, je ne vais pas revenir sur les goodies et autres cadeaux mais plutôt sur la sortie physique en elle-même.

 

Et là, c'est le drame ! D'après les commentaires que l'on peut lire sur cette page Kickstarter, les impressions de ces "omnibus" ne se feront que pour les contributeurs !

 

Donc, celui qui n'est pas contributeur aura très peu de chances de se procurer le manga (ils parlent de vendre éventuellement quelques copies sur leur site web s'il en reste) !

 

Bref, je ne vais pas épiloguer pendant 107 ans, c'est que ce Kickstarter est intéressant mais manque cruellement de "classe". C'est une démarche trop américaine dans l'esprit : le résultat pour le résultat, avec des paillettes mais sans aucune finesse...



#23 Olivier

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Posté 05 avril 2016 - 22h42

Je ne sais pas. Beaucoup de KS sont sur ce système. Par exemple, j'ai pledgé sur le 7th Continent, le jeu de société dont vous êtes le héros. Ce jeu sort car il a été finance, mais dans un 1er temps, l'argent récolté sert à sortir le nombre de copies pré-commandes. Après, les auteurs peuvent utiliser le succès pour tenter un éditeur de le sortir dans le commerce mais rien n'est sûr. C'est pour cela que ceux qui croient au projet pré-commandent le jeu. Pour l'avoir. Car il ne sortira peut être jamais après. Bcp de KS ne vont pas plus loin que le KS. Le but est de sortir un produit s'il est suffisamment financé au regard du nombre de copies à produire. Après, une sortie pour tous s'applique pour moins de 5% des KS à ce jour.
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#24 Baltique

Baltique

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Posté 06 avril 2016 - 09h24

Le fait que les omnibus ne soient réservés qu'aux contributeurs ne me choque pas non plus. A priori, seuls ceux qui sont intéressés par le projet y contribueront. Sachant que la participation minimum n'est que de 1$, je ne vois pas où est le problème.

 

Pour un éditeur, c'est même essentiel d'avoir une idée de la quantité de personnes intéressées pour ajuster au mieux sa production et optimiser les coûts, j'en parlais justement dans le sujet sur le financement participatif.

 

En revanche je suis beaucoup plus gêné par le fait qu'il faille débourser 900 $ minimum pour acquérir l'intégrale de la série !!!! Sachant que le premier volume peut-être obtenu pour 20 $, il y a là un vrai problème. Pour le coup, je le dis comme je le pense, c'est clairement du racket !

 

Pour moi, il manque un pack à 120 $ qui se contenterait de regrouper les 6 volumes. Quand on veut éditer une série de cette façon, c'est à mon avis la moindre des choses que de proposer une intégrale toute simple, basique, et sans goodies inutiles.

 

En fait, le gros soucis dans ce genre de système, c'est que trop souvent, même si on a participé au financement, il faut malgré tout repasser à la caisse pour acquérir l'objet à la fin.



#25 Punch

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Posté 06 avril 2016 - 09h24

Je n'ai peut-être pas tout compris sur le système du financement participatif :(

 

Ce que je sais, c'est qu'il y a des exemples de financements participatifs pour des dvd ou des jeux. Les contributeurs ont la primeur (voire des versions collectors inédites) mais on peut retrouver ensuite le dit produit en magasin que ce soit en version simple (courante) ou collector (plus rare).

 

Comment rendre Kor plus populaire avec un système si élitiste ?

 

- Les fans vont contribuer ça c'est sûr.

 

- Les amateurs qui cherchaient une version physique depuis longtemps aussi.

 

- Les curieux et ceux qui en ont vaguement entendu parler vont peut-être contribuer à hauteur d'une petite somme.

 

Mais tous les autres qui pourraient être éventuellement intéressés ? Ils feront comment ? Ils se rabattront sur Ebay pour acquérir le manga à un prix prohibitif ?



#26 Baltique

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Posté 06 avril 2016 - 10h14

J'avoue que je ne te comprends pas mon cher Punch. Tous les autres qui pourraient être intéressés ? En dehors des 3 catégories que tu as cités, je ne vois malheureusement pas qui on pourrait trouver d'autre.

 

En fait, je dirais même qu'une campagne Kickstarter pour ré-éditer KOR n'est pertinente que dans la mesure où la série a justement gagné de nouveaux fans qui n'ont pas encore d'édition papier de la série.

 

Il n'y aurait aucun intérêt à le faire si tous les fans possédaient déjà la série chez eux et surproduire une série n'a jamais permis de la rendre plus populaire. C'est une campagne de pub qu'il faudrait, pas une campagne Kickstarter !

 

Encore une fois, le financement participatif est un nouveau système qui se cherche encore.

 

En gros, l'idée de base c'est d'aider à faire aboutir un projet qui ne recueille pas le soutient des investisseurs.

 

Après ça se corse un peu. En gros, on demande aux contributeurs de jouer le rôle de banque. Sauf que quand une banque te prête de l'argent, tu es tenu de la rembourser. Les contributeurs, en revanche, tu n'as aucune réelle obligation envers eux.

 

Après, je trouve que c'est très bien de pouvoir donner la possibilités aux contributeurs de simplement jouer les mécènes, c'est à dire d'aider à faire avancer un projet sans avoir de contrepartie autre que la satisfaction d'avoir aider à faire aboutir quelque chose qu'ils aiment ou en quoi ils croient.

 

Mais, à mon avis, la moindre des choses est aussi permettre aux contributeurs de pré-commander ce qu'ils soutiennent à un prix décent. Or, dans le financement proposé pour KOR, impossible d'avoir une intégrale à moins de 900 $. C'est scandaleux !

 

On avait pas mal parlé du financement de Cobra réalisé par @Anime. Pour le coup, l'idée était vraiment de pré-commander le produit pour aider à l'améliorer. Leur projet était à mon avis autrement plus respectueux du client final.



#27 Punch

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Posté 06 avril 2016 - 12h38

Je n'ai peut-être pas été assez clair dans mes propos et je m'en excuse si c'est le cas.

 

Je pensai que cette campagne s'accompagnait "forcément" d'une sortie en magasin et sur les sites marchands courants.

 

Je me mettais aussi à la place des personnes qui feuillettent dans une librairie un manga sans forcément le connaître. Ou bien des personnes qui demanderaient des conseils de lecture à des proches ou à leur libraire habituel (ce que l'on appelle des prescripteurs). Ou alors encore des personnes qui ont toujours un train de retard et qui découvriraient la campagne une fois-celle-ci terminée.  

 

Voilà, je crois avoir fait le tour de ma pensée.



#28 Baltique

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Posté 06 avril 2016 - 14h04

Je pense que pour voir arriver KOR en boutique, ça ne peut se passer que de 2 façons :

 

- Soit les libraires croient suffisamment au titre pour demander à l'éditeur une ré-édition.

 

- Soit que l'éditeur croit suffisamment au titre pour le pousser auprès des libraires.

 

Si l'un de ces 2 cas de figures s'étaient présenté, je ne pense pas que KOR aurait eu besoin de passer par la case Kickstarter pour trouver son financement.

 

On peut aussi se dire que si le premier volume s'écoule bien, alors les libraires prendront contact avec l'éditeur afin de pouvoir proposer le titre et les tomes suivant à leurs clients.

 

C'est peut-être pour cette raison que l'éditeur n'a pas fait de pack intégrale abordable : afin de faire en sorte que le premier tome soit financé par les contributeurs, et le reste par les commandes des libraires (j'avoue que je n'y crois pas trop mais pourquoi pas après tout).

 

Vu sous cet angle, un projet Kickstarter permet aussi de tester le potentiel commercial d'un titre.



#29 youvi

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Posté 16 avril 2016 - 12h58

Punaise ... faut être riche pour s'offrir un dessin de Matsumoto... Dire que j'ai eu mon LD de Tenshi no tamago dédicacé devant moi par Yoshitaka Amano pour .... le prix du déplacement en tram de chez moi au festival du film fantastique...

 

1500$US... Aoutch :s

 

Pour le kickstarter, il est mal fait selon moi... ils n'auraient jamais du le faire avec un goal sur les 6 volumes directement.

 

Ils auraient du faire le kickstarter sur le premier volume uniquement avec un nombre plus restreint de goodies...

 

Et lorsque le kickstarter du volume 1 est complété, relancer les gens avec un kickstarter du volume 2 et des goodies exclusifs au second kickstarter etc.

 

A la fin des kickstarters, tu devrais avoir engrangé de quoi offrir la vente des produits digitaux et papier en une petite série pour tirer ton profit... et comme le gros du travail est déjà fait, c'est là que tu as des chances de faire ton profit.

 

Si on avait un peu de fonds, on pourrait se faire une version BR de KOR en kickstarter... KOR - "Forumkor.fr edition" pour les vrais fans de kor et ceux qui veulent découvrir la série ^^. 

 

- Prix 1 - dédicace et remerciement des "core members" du forum

- Prix 2 - titre VIP contributeur sur le forum

- Prix 3 - un fanart dédicacé de youvi 

- Prix 4 - une copie dédicacée de l'intégrale fanfiction d'Eric

- Prix 5 - l'épisode pilote

- Prix 6 - etc 

 

^^



#30 Punch

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Posté 16 avril 2016 - 21h37

Vous pensez que ma dédicace vaille quelque chose ?

 

Si oui, je vais en vendre plein sur Ebay ::mdr::



#31 tcv

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Posté 17 avril 2016 - 11h16

Je suis intéressé par la version physique du manga US ainsi que par le Music CD, ainsi j'ai contribué.
Il reste 23 jours à ce KS et le 1er stretch goal (volume 2) à 56900$ me semble atteignable (il reste 4420$ avant ce seuil). Par contre, je ne pense pas que les autres stretch goals le seront.
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#32 CyberFred

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Posté 17 avril 2016 - 12h40

KS vient de constater que c'est OK pour le 1er volume. Et donc a fait un certain nombre d'updates sur leur site. Il s'avère que la figurine de Madoka de chez MegaHouse fait partie d'un nouveau package à 950$ où 5 chanceux peuvent l'obtenir dédicacée par le Maître :

 

950.jpg


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#33 Punch

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Posté 17 avril 2016 - 20h16

Eh bien qui sait encore quelles surprises nous réserve ce Kickstarter !

 

Ce qui est sûr c'est que nous avons au moins un fan français "dans la place" ;)



#34 tcv

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Posté 21 avril 2016 - 21h45

Volume 2 débloqué et ajouté à ma liste


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#35 tcv

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Posté 22 avril 2016 - 21h42

Page Kickstarter du manga de KOR

Il reste 18 jours et environ 11000$ avant le déblocage du 3ème volume (seuil à 74900$).

 

A part le lot le plus cher, les derniers lots ont du mal à trouver acquéreur.

Classic Manga Package #3 ; reste 66/73

Orange PVC Madness : reste 7/11

Time-slip : seulement 4 contributeurs

Madoka's Bikini Orange : reste 3/5

Telekinesis ; reste 14/20

 

Pour ajouter un nouveau volume, c'est 30$ (45$ hors des USA).

D'après la FAQ, les  volumes non débloqués ne seront pas édités. Toutefois s'il y a une demande dans les mois qui suivront la fin de cette campagne, une ou plusieurs autres campagnes pourront être envisagées par Digital Manga.


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#36 tcv

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Posté 26 avril 2016 - 05h43

Ajout d'offres sur tous les volumes. Le 3eme volume a été débloqué et le 4eme volume n'est plus très loin.
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#37 Olivier

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Posté 26 avril 2016 - 08h15

Je vois que dans Télékinésis, il y a un dessin unique fait main et signé par MI pour 1450 dollars.
Ça fait vraiment vente de dédicaces tout de même ce KS.
En plus, je pense que tous auront le même dessin même s'il est refait à chaque fois.
En tout cas, je chéri ma dédicace que j'ai vu être tracée devant mes yeux.
Cpdt, tant mieux si le KS fonctionne.
je regrette juste pour les américains qui en rêvent qu'il n'y ait pas de formule moins cher avec uniquement tous les volumes sans aucun bonus. Surtout si le manga n'est ensuite pas commercialisé.
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#38 CyberFred

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Posté 26 avril 2016 - 20h01

S'il y avait eu ce genre de système en Europe pour le manga de KOR, on aurait tous un peu stressé. 


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#39 tcv

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Posté 26 avril 2016 - 20h29

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3 nouvelles offres

All Digital KOR Goodness : les 6 volumes en version numérique

Just the KOR Print books : les 6 volumes en version papier

Family of Espers : les 6 volumes en versions numériques et papier

 

Je suis en train de voir comment upgrader ma contribution.


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#40 Punch

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Posté 26 avril 2016 - 20h55

S'il y avait eu ce genre de système en Europe pour le manga de KOR, on aurait tous un peu stressé. 

 

Le projet aurait-il abouti, telle est la question ? Aux Etats-Unis, la langue officielle et unique est l'anglais (américanisé certes) mais en Europe il y a combien de langues différentes en tout ?

 

J'avoue avoir du mal à m'intéresser à ce projet, car nous avons déjà le manga chez nous et une édition américaine sans pages couleurs ni bonus "dessinés" ne nous apporte rien de nouveau.

 

J'ai quand même remarqué qu'ils avaient fait des efforts au niveau des tarifs avec trois nouvelles offres intéressantes sans goodies (si le KS va jusqu'au bout bien entendu) :

 

- Pour 85$ on peut avoir l'intégrale du manga en version numérique,

 

- Pour 170$ on peut avoir l'intégrale du manga en version imprimée,

 

- Pour 250$ on peut avoir à la fois l'intégrale physique et numérique.

 

Alors, peut-on dire que nous ne sommes pas si mal lotis que cela en France (le 2éme pays consommateur de mangas/animés après le Japon) ?






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