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Influence des comics SF


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10 réponses à ce sujet

#1 tcv

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Posté 06 juin 2004 - 10h11

Bonjour à tous,

KOR utilise les pouvoirs extra-sensoriels de manière accessoire par rapport à l'aspect comédie.

Izumi Matsumoto, né le 13 octobre 1958, a introduit cette notion en 1984.
En tant que mangaka, il a sans doute été influencé par les autres mangas, mais aussi par je pense les comics SF, dont en particulier X-Men. cool.gif

Ces personnages sont apparus à partir de septembre 1963 aux US. Il ont été ensuite adapté dans les autres pays (en France, c'était Strange et quelques hors-séries).

Le choix même des pouvoirs renforce cette idée :
- téléportation : Diablo a.K.a. Nightcrawler
- télékinésie : Jean Grey
- illusion par contrôle des esprits : Professeur Xavier a.K.a. Professor X
etc

Dans les comics ou mangas postérieurs à 1984, je ne connais pas de références aussi connues sur les pouvoirs extra-sensoriels.
A moins que quelqu'un ait d'autres hypothèses ? unsure.gif

Cordialement,

TCV

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#2 CyberFred

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Posté 06 juin 2004 - 12h16

Il est vrai que les comics américains ont abordé de très nombreuses fois les pouvoirs dont disposent les Kasuga. Cepandant, je me demande si ces comics ont eu une percée au Japon comme ça l'a été en Europe. Il faut savoir que le manga Japonais ou asiatique est un univers qui est prédominant dans l'univers de la bande dessinée au Japon. Je ne sais pas (je ne suis pas spécialiste), si des comics de Marvel ou de DC ont pu vraiment s'implanter eu Japon, au point que certains mangaka aient pu s'en inspirer comme Izumi Matsumoto. Je peux me tromper, mais il est vrai qu'il faut s'en interroger. Des films comme Star Wars ont eu un sacré impact dans le monde, et aussi au Japon. C'est un film dont on voit pas mal de clins d'oeil dans le manga de KOR. Là, oui. Mais je crois plutôt que Izumi Matsumoto a pu s'inspirer d'autres mangas Japonais qui bordent plus ou moins les pouvoir ESP.
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#3 tcv

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Posté 06 juin 2004 - 13h20

Salut Cyberfred,

Le manga a une telle importance dans la culture japonaise que les comics américains n'ont pu s'implanter commercialement au Japon. ph34r.gif

Cependant, KOR n'est pas une oeuvre de jeunesse de Matsumoto.
Ce dernier ayant déjà une certaine expérience a peut-être fait des recherches d'idées, y compris hors du Japon. Il cite à plusieurs reprises les Etats Unis dans son oeuvre. Les dessins qu'il a fait pour les chapitres à Hawaii semble montrer qu'il s'y est rendu, était-ce avant de concevoir KOR ? unsure.gif

Mais comme toi, et c'est pour cela que j'ai initié cette réflexion, je ne suis pas sûr de mon fait.
Existe-t-il d'autres mangas dont il aurait pu s'inspirer pour les ESP ? unsure.gif

Cordialement,

TCV


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#4 Chibi

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Posté 07 juin 2004 - 13h33

Le seul manga qui utilise le concept de ESP est Lamu de Rumiko Takahashi (je ne me souviens plus du titre original rolleyes.gif )
D'ailleurs, on peu y voir certaines similitudes. Lamu est un démon (d'où l'origine de ses pouvoirs) qui a la capacité de voler et d'envoyer des décharges élecriques. Ce manga date de 1981 je crois.
Je sais que beaucoup de manga reposent sur des légendes chinoises (Love Hina et Dragon Ball pour l'histoire de la tortue par exemple)

Je vois 3 solutions possibles:
- Soit Matsumoto a voulu s'inspirer de manga à succès utilisant le concept de "pouvoirs" ou pourquoi pas des sentaï également.
- Soit il s'est inspirer d'une légende chinoise (comme pour Lamu)
- Soit il a voulu prendre le contrepied des héros tels qu'ils sont décrit dans les comics (pouvoir=force et supériorité vis-à-vis de ceux qui n'en possèdent pas)
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#5 tcv

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Posté 07 juin 2004 - 14h31

Bonjour Chibi,

Rumiko Takashi a commencé Urusei Yatsura (titre original de Lamu) en 1979.
C'est d'ailleurs sa première série. biggrin.gif

Si Matsumoto ne s'est pas inspiré des comics US, la piste des sentaï est aussi assez intéressante. cool.gif

A suivre ...

TCV
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#6 greg.is.dead

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Posté 09 juin 2004 - 13h49

Je dévie un peu mais on reste dans le thème...

En effet, les comics ne devaient pas vraiment se vendre au japon, surtout à l'époque de Matsumoto. D'ailleurs, des séries à succès telles que x-men ou spider-man sont sortie au japon, mais en version manga (dessinées par un artiste japonais avec un découpage à la japonaise). Il y a star-wars, également, qui est remarquable parce que les couvs étaient faites par Adam Warren, un dessinateur américain qui sortit plusieurs adaptations de Dirty Pair en comics (à lire absolument !).

A noter également, Kia Asamiya a vu son rève de dessiner X-men se réaliser : il a illustré Uncanny X-Men #416-420, il y a un an environ (images).
La suite au prochain numéro !

#7 Chibi

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Posté 09 juin 2004 - 18h03

Merci Greg wink.gif donc on a maintenant la réponse sur les comics au Japon.

Wow! quel choc pour Dirty Pair ohmy.gif
Je préfère le manga original.

Par contre, j'aime bien l'adaptation des X-Men mais encore une fois je préfère l'original. Comme quoi, on s'attache toujours à l'original (enfin pour ce qui me concerne biggrin.gif )
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#8 Jingo

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Posté 09 juin 2004 - 20h18

Je suis comme toi Chibi, ma préférence va aux originaux, mais ce type de travaux est très intéressant. Le travail en manga effectué sur Batman est remarquable également, l'illustration de la couverture de "l'enfant des rêves" est magnifique. L'immense cape du justicier flottant dans les airs donnant un effet théatral fabuleux au dessin...

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#9 greg.is.dead

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Posté 10 juin 2004 - 00h18

QUOTE (Chibi @ Jun 9 2004, 07:03 PM)
Wow! quel choc pour Dirty Pair ohmy.gif
Je préfère le manga original.


moi, c'est l'inverse. j'ai regardé un ou deux épisodes de DP après avoir lu les comics et j'ai trouvé ca gnangnan. le DP d'Adam Warren est bien plus riche, les filles ont plus de caractère, les répliques sont pleines d'humour et d'ironie (genre les grenades soporifiques "Proust-in-a-can", smil3ef380b1522d5.gif). bref, plus adulte (: le seul défaut, c'est que la publication est sporadique

QUOTE
Par contre, j'aime bien l'adaptation des X-Men mais encore une fois je préfère l'original. Comme quoi, on s'attache toujours à l'original (enfin pour ce qui me concerne biggrin.gif )


tu parles des dessins de Asamiya ? ca n'est pas vraiment une adaptation, il a illustré la série régulière US. les artistes tournent régulièrement sur les publications US (6 mois à 2 ans) et le style des dessins peut changer du tout au tout en un mois.
La suite au prochain numéro !

#10 tcv

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Posté 10 juin 2004 - 10h02

QUOTE (CyberFred @ Jun 6 2004, 01:16 PM)
Mais je crois plutôt que Izumi Matsumoto a pu s'inspirer d'autres mangas Japonais qui bordent plus ou moins les pouvoir ESP.

En achetant l'Animeland de ce mois, j'ai lu la biographie de Yokoyama Mitsuteru.

Ce dernier a introduit la notion d'ESPER dans ses mangas Babel, Mars et Sono na wa 101 vers 1956.

Donc effectivement, la notion de super-pouvoirs existe depuis assez longtemps dans les mangas japonais avec une origine divine, cybernétique ou extra-terrestre.

Mais là où se trouve l'originalité de Matsumoto, c'est d'avoir fait une comédie sentimentale avec les pouvoirs utilisés de manière accessoire. laugh.gif

Cordialement,
TCV

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#11 Chibi

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Posté 10 juin 2004 - 16h04

QUOTE (greg.is.dead @ Jun 10 2004, 01:18 AM)
"Proust-in-a-can"

smil3ef37f978d991.gif
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