128 réponses à ce sujet

[Raijin]

Merci à toi CyberFred et à toi tcv pour vos précieux conseils !

[Punch]

Vous êtes à Paris ce week-end ? Vous aimez les cellulos ? Vous êtes riches ?
 
Voici une sortie pour vous :  
 


Voici le lien : https://aiboartaucti...ion-japonaise-3

 

Cette exposition/vente, même si elle n'a pas de cellulos de Kor, est l'occasion pour Olivier de nous partager ses connaissances et ses conseils d'achat

[tcv]

Sur le site qu'a indiqué Punch, on peut trouver les objets mis en vente. Il en y a 475. Pas de KOR, mais on a Candy qui pourrait intéresser Mme CyberFred.

[Olivier]

Le PDF permet de bien suivre ce qu'il y a en vente. A noter que c'est la 3eme vente de cellulo japonais. La 4eme vente est déjà prévue mi décembre. A chaque fois il y a de nombreux cellulo y compris des séries contemporaines à KOR, donc des cellulo KOR ne sont pas impossibles. Mais ce sont des enchères, donc n'espérez pas un cellulo pas cher.

[Punch]

Je n'aime pas ce concept de ventes aux enchères. Il y a un côté élitiste et frustrant.

Tu vas dans une galerie tu vois pleins de cellulos d'animé de ton enfance. Tu baves d'envie et de nostalgie mais tu ne peux rien acheter car plus la série est connue et le cellulos bien choisi et plus les prix décollent !

Le pire c'est que ce genre d'exposition/ventes se multiplie. Les commissaires priseurs ne sélectionnent bien sûr que les pièces les plus belles d'oeuvres les plus populaires. Bien sûr, les séries célèbres au Japon mais inconnues en France ne feront que rarement partie des ventes.

Je fais partie des personnes qui pensent que les oeuvres d'art sont faites pour être exposées dans un musée à la vue de tous que chez un particulier où peu de gens pourront les voir.

Mais bon, je diffuse l'information pour la forme

[Olivier]

Les cellulo les moins cher que j'ai acheté tournaient dans les 400 FF. Un cellules n'est pas bon marché car le vendeur est souvent lui-même un fan pour en avoir acquis. Et l'acheteur également. Un cell c'est donc une bourse ou une assurance vie. Les prix fluctuent avec la demande et le temps.

Pour avoir des bons cell de KOR, ça reste des enchères tout le temps, ne serait ce que sur Yahoo ou eBay. Il faut juste s'assurer que ce ne sont pas des faux. Quand on enchéri, la 1ere chose à faire est de demander une photo du verso.
Le vendeur ne peut pas refuser en prétextant que vous voulez juste l'image, car le verso d'un cell est moche.
Mais il permet de s'assurer que c'est de la gouache en relief et qu'elle est apposé dans un ordre bien précis.

Au Japon, les meilleurs cell se trouvent à Nakano Broadway. Il y a des cells exposés dans tous les couloirs, sous vitre, de sorte qu'on peut y aller juste en mode musée. Les cell exposé ont soit un prix ferme au 1er acheteur soit sont mis aux enchères sur les sites des boutiques, les plus nombreux étant sur Mandarake Japon.
Pour cela il faudra débourser au moins 500 euro pour un joli cell, au moins 1000 pour une Madoka. Après il n'y a aucune limite.
Des cell Ghibli peuvent partir pour 50 000 euro.

Hors Japon, il faut savoir que les cell que l'on trouvera feront partie des invendus au Japon pour la plupart. En gros, sur ces enchères, même de très beaux sont considérés comme des seconde main invendable au Japon. C'est aussi pour cela qu'on le trouvera sur le marché international.

Le cell est un produit collector et a réellement servi une fois dans l'anime, est passé sur le banc de montage et a été photographié. A ce titre, il est une partie de l'histoire de l'anime. Donc, oui, ce ne sont pas forcément les plus fans qui auront le cell de leur rêve mais les plus fortunés. C'est ainsi.

[Olivier]

Une petite astuce pour ceux qui veulent un semblant de cell chez eux. Il est possible de récupérer une belle image de cell et de l'imprimer avec certaines imprimantes sur des feuilles transparentes similaires a du celluloïd. Après, il suffit de plaquer l'impression devant un panneau blanc carton gaufré et d'encadrer tout cela en verre. Cela peut donner un effet sympa déco chez vous pour pas cher. Ce ne sera pas un vrai cell mais cela peut en donner l'illusion quand on y regarde de loin. Avec un cadre illuminé, on peut en faire une petite veilleuse murale par exemple et autonome car on trouve aujourd'hui des bandeaux de led pas cher rechargeable via USB.

[Olivier]

Je dis aussi cela car vous avez ainsi compris aux enchères que vous vous mefierez d'un cell vendu encadré. Un cell se vend nu.

[Olivier]

Enfin cela n'empêchera pas certains cell international d'être beaux et chers s'ils ont été par le passé acquis au Japon par le vendeur actuel. C'est alors pour le vendeur une sorte de pari sur la plus-value comme d'autres le font sur des actions en bourse par exemple.

[Olivier]

Par contre je met un petit doute sur certains cell :

https://aiboartaucti...

Les cell sous ce format qui existent pour KOR sont des fac-similés du Studio Pierrot, donc je suis étonné que ce soit de vrais cell pour une autre série.

Le studio Pierrot a édite ces reproductions il y a quelques années pour KOR. Ce ne sont pas de vrai cell.

Donc je m'interroge sur ceux qui ont ce format sur cette enchère. Il faut savoir que parfois les commissaires priseurs peuvent se faire flouer.

[Olivier]

Si vous voyez de tels cell de KOR sous ce format encadré studio Pierrot, sachez que ce sont des reproductions sur celluloïd sans relief de cell d'origine. J'emettrai donc des doutes sur certaines ventes et s'il y avait du KOR un jour, il faudrait aller voir l'objet sur place pour s'assurer du produit. Je ne mettrai donc pas 100% de confiance avec eux.

[CyberFred]

Sur le site qu'a indiqué Punch, on peut trouver les objets mis en vente. Il en y a 475. Pas de KOR, mais on a Candy qui pourrait intéresser Mme CyberFred.

 

Oui, pas de KOR, même pas une Manami dans l'épisode 28. Je remarque le beau cell (n°150) de Freezer qui est pas mal du tout, mais  qui sera cher au final. Pour ce qui est de Candy, oui, c'est pas mal du tout. Mais hélas, pas de Susanna Marlowe. 

[tcv]

Par contre je met un petit doute sur certains cell :

https://aiboartaucti...

Les cell sous ce format qui existent pour KOR sont des fac-similés du Studio Pierrot, donc je suis étonné que ce soit de vrais cell pour une autre série.

Le studio Pierrot a édite ces reproductions il y a quelques années pour KOR. Ce ne sont pas de vrai cell.

Donc je m'interroge sur ceux qui ont ce format sur cette enchère. Il faut savoir que parfois les commissaires priseurs peuvent se faire flouer.

Il est précisé que c'est un cel rilezu donc c'est normal que ce ne soit pas tout à fait un vrai cel.

[Olivier]

Ah ok, je n'ai pas lu la description. Mais j'espère pour les enchérisseurs qu'on leur explique la différence. C'est trompeur je trouve dans une vente de cell aux enchères de vendre des reproductions avec des mises a prix similaires. Ça devrait démarrer à 50 balles. De plus, ils devraient écrire reproductions plutôt qu'employer le terme japonais pour une vente en France.

[Olivier]

En tout cas vous êtes prévenus pour ceux de KOR que l'on trouve régulièrement sur Yahoo ou eBay, je crois qu'il y avait 50 ou 100 exemplaires avec une dizaine de reproductions différentes, estampillées du sceau Studio Pierrot. Parfois, certains partent a des prix qui démontrent que certains se font avoir.

Également, vous devez les voir aussi, mais on voit régulièrement de faux dessins couleurs de Madoka signés Matsumoto. 95% sont faux. Et souvent les Madoka sont grotesques. Cependant, ils partent aussi souvent à des centaines de milliers de yen pour des copistes.

[Punch]

Je ne pensais pas soulever un lièvre en partageant juste une information vue sur Facebook

Je pense que le sujet est à la fois intéressant et complexe. Il mériterait une rubrique spéciale où Olivier donnerait ses informations et astuces dans l'achat de goodies

[tcv]

Cela a existé dans la section Goodies mais Olivier n'a pas conservé certains de ses messages. Je pense à ses infos sur la box SH2.

[youvi]

C’est encore mieux si on aime le style cello, de prendre une image sur le blu ray, de faire une copie décalqué sur du papier transparent, sur une table lumineuse du dessin et de faire la peinture `à la gouache soi même. La gouache est un des médium de peinture les plus facile à utiliser pour obtenir un bon résultat. Il n’est pas cher, est à base d’eau, ne demande pas des pinceaux comme de la martre, bref… si vous voulez vraiment un cellulo dans votre collection pour le look, vous pouvez le faire vous même, plus facilement qu’un fan art ^^. Après, ça n’aura pas la valeur d’un vrai cellulo de la série ou même une repro du studio… 

[Olivier]

Oui Youvi, j'en profite pour préciser qu'un fan le fait déjà pour KOR. Mais il précise honnêtement que ce sont des cellules fait main. J'avais vu ça sur les réseaux sociaux, il faudrait retrouver les infos. Donc oui, on peut soi-même faire un cell. C'est d'ailleurs tout l'intérêt des faussaires qui en fabriquent aussi.

[youvi]

Je ne sais pas si on parle du même, mais il expliquait tout son travail pour tomber sur les bons tons avec la combinaison des couches. Et sincèrement, dans son cas, c’était bluffant la qualité qu’il obtenait… pour ma part, après, à part le coût de la peinture et du papier… ça ne me viendrait même pas à l’esprit d’en vendre… 1 tu ne paies pas les droits d’auteur. 2 c’est vraiment du décalage et beaucoup moins de l’art 3. Y a un sentiment d’arnaquer l’acheteur. Seul le travail de couleur et de coup de pinceau demande un effort et une qualité. L’avantage de la table lumineuse, est de pouvoir voir si ta couleur et ton oppacité te permettent de te rapprocher d’un cellulo original.