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Carlos Santana : Copieur ?


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34 réponses à ce sujet

#21 tcv

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Posté 04 décembre 2004 - 19h16

J'oubliais : le clip d'ouverture de la "seconde saison" de KOR "Orange Mystery" (épisodes 20 à 36 de la série TV), il me rappelle le clip de A-Ha "Take On Me" (version 85).

http://www.geocities...a/takeonme.html

N'est-ce pas ??

TCV
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#22 Guest_Invité_tetem_*

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Posté 05 décembre 2004 - 14h12

Salut mister,
Oui exactemment, et bein dis donc, le producteur de kor a fait du super bon boulot en reprenant quelques airs célèbres .... le résultat est formidable pour un anime.

#23 Kaminari

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Posté 06 décembre 2004 - 20h26

Je ne sais pas si cela a déjà été relevé, mais il existe une similitude assez troublante entre les premières mesures du morceau B1 (album Singing Heart 6: Hold Me) et le thème principal de Black Delilah, de Patrick O'Hearn (album Eldorado, sorti en 1989). Probablement le fruit du hasard, mais chaque fois que je l'écoute je ne peux m'empêcher de penser à KOR :)

Pour mémoire, Patrick O'Hearn est le compositeur de Crying Freeman.

#24 Bandit

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Posté 13 octobre 2005 - 12h37

je remonte le topic pour y ajouter mon grain de sable :

sur le travail de ma compos j'ai eu l'envie de repertorier tous les sons communs de kor et de genesis afin de trouver une ligne directrice et je suis tombé sur le track nommé 13d7 de la singing heart² cd 7. un track assez deroutant car il ressemble plus a un son samplé et joué a differente vitesse qu'a un reel morceau, en somme une sorte de brouillon de recherche. et je me suis rendu compte que ce son surement samplé ressemblait tres fortement au son du debut de "the brazilian" de genesis, morceau que j'apprecis particulierement.

je me suis posé la question si ce son n'etait pas en fait une prog de base d'un synthé mais en 86 la polyphonie et la synthese fm des synthés les plus pointus du moment ne pouvaient pas encore produire un tel son ( il faudra attendre 91 avec l'arrivé du wavestation de korg). alors apres mures reflexions j'en viens a la conclusion que ce son a ete bel et bien samplé de ce titre de genesis...

de plus la date de l'album , 1986 est tres proche de celle de l'anime (87,88 ?) d'autant plus que c'est l'un des album de genesis le plus vendus et qu'il a grandement contribué au succes du groupe

voilou, une fois de plus nous pouvons voire qu'il existe une relation etroite en kor et genesis!

pour ceux qui ne connaissent pas (car je comprend bien qu'il s'agit la de morceaux tres peu connues) je me demandais s'il serai possible de mettre un etrait de chaque ne depassant pas 10 sec afin d'exposer mes dires et d'avoir vos avis

tchuss smile.gif

#25 Bandit

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Posté 13 octobre 2005 - 13h46

genesis

Kor

bon apres une ecoute plus attentive ( ca m'apprendra a m'emballer biggrin.gif ) on peut constater que le son kor est quand mm plus riche en percusion. neammoins la base est quand meme tres ressemblante. alors je pencherais pour un sampling du debut morceaux , rajout d'une nappe en l'occurence percussion, un changement de tempo et un ou 2 filtres pour la texture finale.

ca me parait plosible yeah.gif

edit : bon merci lycos de devoiler ma page perso dry.gif donc les fichiers a prendre sont g1.mp3 pour genesis et g2.mp3 pour kor. pour le reste vous fermez les yeux rolleyes.gif

#26 Nicolas-Sarutobi

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Posté 21 octobre 2005 - 08h57

J'arrive comme un cheveux sur la soupe.
Juste histoire de dire que Santana puise son inspiration dans la musique latine.
Il mélange notamment le Salsa et le Rock donc il me parait peu probable qu'il ait pu copier un compositeur Japonais.

Je pencherai plus pour un ensemble d'accords quasi-identiques qui plus est dans un style commun (salsa-rock qui est peu courant mais qui existe bel et bien).Si tel est le cas je pense que Sagisu connaissait Santana et son style bien avant la composition des ost d'Orange Road (ce qui semble plus logique).Enfin bon de toute façon on ne saura jamais le fin mot de l'histoire... rolleyes.gif
Peut être sagit-il tout simplement d'influences communes à Sagisu et tout un tas d'autres artistes...
Après tout il est normal que Sagisu soit souvent influencé par divers mouvances musicales (au même titre que les autres compositeurs).

Forum Japassion (japon,art,actu...) : c'est là.

Pour écouter mes compos musicales: c'est ici.

#27 Ben

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Posté 30 septembre 2006 - 09h21

Parce qu'en ce moment on parle de plagiat sur Cyna ou d'autres hommages musicaux... j'en suis arrivé à parler de KOR et de la fameuse B-20 de Singing Heart². TCV, ou quelqu'un d'autre bien sûr, tu sais si Sagisu cite quelque part ses références musicales ou pas? Notamment pour celle-là, puisqu'on sait que c'est un clin d'oeil à Simon & Garfunkel pour "The Graduate"? Est-ce que dans le coffret, il y a une tracking list avec références aux auteurs de musiques reprises par hasard? Ou un autre document dans le commerce, genre Databook musical...?

#28 tcv

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Posté 30 septembre 2006 - 18h18

J'ai ouvert mon coffret SH2.
Dans la tracking-list, je ne vois rien de marqué à côté de B-20, par contre, il y a d'autres textes écrits en petits caractères japonais que je n'arrive pas à traduire.

Databook musical ? A part des recueils de partitions, je ne crois pas que cela existe, et puis la musique de "Sound of Silence" est très connue, est-ce qu'on cite aussi les références d'origine pour "Jingle Bells" ?

Le site officiel de Shiro Sagisu est ici.

Actuellement la photo d'introduction le montre à Paris où on peut le trouver ainsi qu'à Londres ou Tokyo.

Si vous avez un jour le plaisir de le rencontrer, essayez de l'interviewer.

tcv,
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#29 Ben

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Posté 01 octobre 2006 - 16h41

D'accord, il faudrait savoir ce que signifient ces caractères pour peut-être avoir plus d'infos.

Concernant "Jingles Bells", c'est un peu différent, car c'est passé dans le domaine public... et puis y a t il un auteur connu??
Mais de toute façon comme tu le dis, "Sound of Silence" est très connu, est le clin d'oeil est suffisamment explicite donc on ne peut parler de plagiat mais d'hommage, pour ce que j'en pense smile.gif

Merci TCV... En tous cas, ce serait bien de rencontrer Sagisu, c'est sûr smile.gif

#30 tcv

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Posté 01 octobre 2006 - 17h05

La B-20 ne se trouve que dans le coffret SH2 ou sinon dans la série TV, où effectivement la fin de l'épisode 11 "Le mariage" se réfère clairement au "Graduate" (par contre, il faudrait bien lire les crédits de cet épisode pour voir si c'est explicite).

Je vois que Nao est toujours aussi tranché dans ses positions. Mais le plagiat, c'est vieux comme le monde.

tcv,
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#31 mercenaire

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Posté 14 janvier 2007 - 00h11

Bah moi mon avis, si c'est du plagiat tant mieux tongue.gif ! Celà prouve que la musique de KOR peuvent toucher tout le monde; même les très grands musiciens, et je dirais que ca devrait etre presque un Honneur que que le GRAND, l'IMMENSE, le MAGNIFIQUE, Carlos Santana est repris cette musique.

Dites vous que ca aurait pu etre pire : j'ai entendu une des meilleures musiques de Final Fantasy VIII du grand Nobuo Uematsu (pour ceux qui connaissent) reprise dans une émission télé-réalité de TF1 (avec des Célébrités qui faisaient des défis, je me rapelle plus du nom...) : j'ai été malade pendant 1 semaine (traumatisé à vie... sad.gif)

Ensuite cette musique il a pu ausi l'entendre n'importe où. Qui sait, c'est même peut-etre un fan de KOR laugh.gif !

#32 Le messager du hokuto

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Posté 25 février 2007 - 17h47

Hormis Santana, il ya aussi la chanson de Robbie Williams "something beautiful" dont le debut ressemble beaucoup au slow qui revient dans certain épisode comme celui ou notre héro danse un slow ou bien celui sur l'ile deserte ou bien dans l'oav quand il lui met la creme solaire tongue.gif .

#33 Jingo

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Posté 26 février 2007 - 01h11

En même temps cette mélodie est très bateau, je pense qu'elle fait volontairement penser à des mélodies slow des années 50-60 ohmy.gif

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#34 Le messager du hokuto

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Posté 17 février 2009 - 00h00

J'ai trouvé une nouvelle chanson faisant penser à ce fameux slow (même mélodie de piano).
Il s'agit dun chanteur de soul américaine recent(bien quon pourrait se croire au meilleur de la soul des 60's) nommé Ricky Fanté et la chanson " i let you go"

http://www.mtv.com/v...et-you-go.jhtml

#35 FrozenOwl

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Posté 17 mai 2010 - 14h19

QUOTE (tetem @ 09 Jul 2004 20:01)
voila bizarre, bizarre,
Mon pote me passe du carlos santana et miracle miracle, j'entends à la guitare, comme il sait si bien le faire, madoka no tema !!!!!!!!!!! C'est super bien foutu, mais ca reste du kor quand meme !
le titre provient de l album qui a maintenant quelques années, sur lequel figure le très celebre maria maria, et c'est un morceau exclusivement en instrumental ...
quelqu un peut il confirmer ???????
Comme quoi .....

Pour répondre directement à Tetem ("que" six ans après), il me semble que "Madoka no Tema" est lui-même largement inspiré d'Europa, un des titres les plus connus de Carlos Santana... qui date de 1976. Le thème ressemble, et le début du "break" est le même. Tout au plus pourrait-on reprocher à Santana de se copier un peu lui-même dans "El Farol"... ;-)

Autre comparaison intéressante : "El Farol" ressemble aussi beaucoup à "Fly me to the moon", tube de 1954 (repris par à peu près tout le monde), et générique de fin d'Evangelion... dont la BO a aussi été composée par Sagisu! Coïncidence?





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