Localisation de la famille Kasuga
#1
Posté 07 juin 2004 - 16h21
Afin de commencer une FF sur l'enfance de Kyosuke, je cherche à situer le lieu d'origine des Kasuga.
Je pense le mettre entre Tokyo (où se situe l'action du manga) et la ville de Nara, où existe un sanctuaire Kasuga.
Je cherche en fait un site qui pourrait correspondre à la description faite par I. Matsumoto dans son manga
Si quelqu'un a d'autres idées
Salutations,
TCV
#2
Posté 17 juin 2004 - 23h17
#4
Posté 15 juillet 2004 - 16h13
C'est en fait indiqué en clair dans la première histoire du dernier volume du manga ''Le lac des souvenirs''
Kyosuke décrit :
"Aujourd'hui, je vous présente une formidable station estivale ..."
"Elle se trouve à quatre heures et demie de train du centre-ville."
"Nous descendons à une petite gare de montagne au coeur des Alpes du Japon"
"De la gare, il reste encore une heure de bus"
On sait que l'action de l'histoire se trouve dans la région de Tokyo (pas forcément dans Tokyo même).
Les Alpes Japonaises sont le nom donné aux massifs montagneux du centre de l'île de Honshû, sur laquelle se touve Tokyo.
Nara est beaucoup trop éloigné de Tokyo et trop au sud, ainsi il est plus probable que les Kasuga se situent au nord ou au nord-ouest de Tokyo, dans la direction de Niigata.
Dans sa FF ''Le Souvenir du Pouvoir", Cyber Fred parle des hauts plateaux de Mimizuku. Je n'ai pas réussi à situer exactement ce lieu, mais s'il se situe bien dans les Alpes Japonaises et à 4 h 1/2 de train de Tokyo, ce sera le lieu de résidence des Kasuga.
Si quelqu'un a un atlas plus précis que moi sur le Japon, je serai intéressé par toute information complémentaire.
L'idéal est de trouver un lac avec 2 îles
Cordialement,
TCV
#5
Posté 15 juillet 2004 - 16h31
Cela semble être en plein dans les montagnes et il y a une ligne ferrovière proche en principe.
Si tu ne trouves pas, c'est sur la ligne droite faite entre Niigata et Fukushima, au sud de Yonezawa.
Mais peut-être que je me trompe!!
#6
Posté 15 juillet 2004 - 16h40
Je vais essayer de trouver une carte d'état-major de cette région.
En tout cas, merci pour l'info
[EDIT]
Sur son site, Bubar a crée l'image suivante
Images tirées du manga et retravaillées par Bubar
[/EDIT]
TCV
Modifié par tcv, 15 juillet 2004 - 16h48 .
#7
Posté 15 juillet 2004 - 17h12
En faisant des recherches sur Mimizuku (qui désigne aussi une espèce d'hibou), j'ai trouvé Hakuba dont voici une explication pour s'y rendre
Comment se rendre à Hakuba ?
Si vous lisez le descriptif du trajet (en anglais), c'est surprenant.
J'ai là le lieu exact de résidence des Kasuga !!
TCV
#9
Posté 15 juillet 2004 - 17h38
Il y a trop de coîncidences pour qu'Izumi Matsumoto n'ait pas sciemment choisi un endroit très précis du Japon pour situer les grands-parents.
Il ne reste plus qu'à trouver le lac aux îles jumelles, mais je pense que c'est fictif !!
TCV
#10
Posté 15 juillet 2004 - 18h54
http://www.hakubajap...mnleaves-e.html
Alors ?
Ici le lac :
http://www2.odn.ne.j...s/lake-aoki.jpg
#11
Posté 15 juillet 2004 - 19h12
A part les 2 îles qui semblent être une invention d'Izumi Matsumoto, ta vue ressemble assez à celle qui est dessinée dans le manga.
Je pense que Matsumoto-senseî a dû faire des répérages dans cette région pour écrire les dernières histoires du manga.
En tout cas, cela pourrait donner à une réflexion koresque.
Juste une question : quand tu as écrit ''les hauts plateaux de Mimizuku'', ce n'était pas au hasard !
TCV
#12 Guest_Aruchesute_*
Posté 15 juillet 2004 - 20h54
Sans vouloir être décourageant, même si ce n'est pas une invention de Matsumoto, l'entreprise est audacieuse
j'ai fait quelques recherches et donc dans la vo, ces 2 îles sont appelées: 'onna jima et otoko jima'. Voilà qui semble être assez courant pour nommer 2 îles qui sont proches...
Par exemple à Matsushita (Miyagi) je trouve (2ème image de la page):
onna jima to otoko jima
Si le jap s'affiche chez vous que lisez- vous sous la photo ?
ou même les 2 îles de Takeshima que semblent se disputer la Corée du sud et le Japon...
Wikipedia - Takeshima
Voilà qui complique les recherches... J'ai rien trouvé dans les Alpes Japonaises, mais c'est pas trop de mon niveau ce genre de recherches dans des sites entièrement en Jap
#14 Guest_Aruchesute_*
Posté 15 juillet 2004 - 23h29
QUOTE (tcv @ Jul 16 2004, 12:06 AM) |
A propos de la légende de la photo, à quoi correspondent Meshima et Oshima ? |
C'est la même chose que 'onnajima to otokojima', exactement comme le dit Kyôsuke dans le manga (sauf que lui dit 'otokojima to onnajima', 'lîle de l'homme et l'île de la femme'). C'est pour ça que je disais que ce genre de qualificatif semble courant pour des îles prochent l'une de l'autre.
Maintenant je n'en sais pas plus...
#15
Posté 16 juillet 2004 - 14h14
En faisant des recherches sur Nara et l'origine du nom Kasuga, j'ai découvert qu'il a existé une princesse Kasuga.
On trouve ce nom dans les plus anciens récits connus en langue japonaise :
- le Kojiki
- le Nihonshoki
- le Hotsuma-Tsutae
Il existe en particulier le sonnet d'amour de la princesse Kasuga, qui est l'un des classiques de la poésie japonaise.
J'en cherche le texte exact et complet.
Si quelqu'un sait ... (à la Jean-Pierre Foucault )
TCV
#16
Posté 29 juillet 2004 - 11h13
Il y a également une indication dans l'épisode TV #34 : ''Visite chez les grands-parents'' en VF.
Le grand-père utilise la neige des monts Tengu.
http://www.traveljou...tions/t/50.html
Sur ce site, vous trouverez les coordonnées de certains monts.
A titre de comparaison, les coordonnées de Matsumoto sont 137°58'E, 36°18'N
J'ignore si Tengu (qui a aussi une connotation religieuse) désigne une chaîne de montagnes ou un point très précis.
http://www.furyu.com...sue2/tengu.html
Si vous en savez plus ...
Cordialement,
TCV
#17
Posté 29 août 2004 - 15h07
QUOTE (tcv @ Jul 15 2004, 05:13 PM) |
Dans sa FF ''Le Souvenir du Pouvoir", Cyber Fred parle des hauts plateaux de Mimizuku. Je n'ai pas réussi à situer exactement ce lieu, mais s'il se situe bien dans les Alpes Japonaises et à 4 h 1/2 de train de Tokyo, ce sera le lieu de résidence des Kasuga. |
Bonjour à tous,
Pour trouver Hakuba, je me suis aidé de Mimizuku.
C'est CyberFred qui le premier, a trouvé la localisation des grands-parents de Kyôsuke, comme vous pouvez le lire dans sa réflexion sur les lieux, en particulier le lac.
http://madoka.ayukaw.../koref27lac.htm
Mimizuku désigne aussi une sorte d'hibou.
Je tenais à faire cet éclaircissement avant de clore ce topic.
Si quelqu'un a des informations sur Kasuga dans les contes, légendes, ou écrits japonais, il faut qu'il ouvre un autre topic dans cette section.
Voilà,
TCV
0 utilisateur(s) li(sen)t ce sujet
0 membre(s), 0 invité(s), 0 utilisateur(s) anonyme(s)
- Loading Countdowns