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Chibi

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#43332 Le triangle amoureux

Posté par Chibi on 01 mars 2022 - 12h24

Mais dans ce cas, pourquoi Madoka et Kyosuke ne sortent pas du bois plus vite? Est-ce seulement pour ne pas faire de peine à Hikaru?

 

De mon point de vue, Madoka n'a pas à intervenir car c'est à Kyosuke de mettre fin au triangle puisque c'est lui qui est l'objet de l'amour des 2 héroïnes.

Je vais encore revenir au 1er film car pour je le trouve très intéressant dans le sens où c'est Hikaru qui fait ce que Kyosuke n'a pas osé ou voulu faire c'est à dire briser le triangle.

 

Je pense que Kyosuke connait mal Hikaru. Il la prend pour une fille fragile qui ne pourra pas supporter la rupture. Donc il n'ose pas même lorsqu'il a l'opportunité de le faire. Comme c'est quelqu'un de gentil il préfère le statu quo où finalement personne n'est blessé.

 

 

C'est en écoutant les podcasts de Kody que j'ai pris conscience d'une lecture de la série que je n'avais pas vraiment eu auparavant. Le conformisme de Kyosuke entre souvent en conflit avec le caractère rebelle de Madoka. Celle-ci a pour volonté de briser une image de délinquante et de fille facile, et elle a peur du regard de la société. Elle déteste les ragots et n'a que du mépris pour des personnages de Komatsu et Hatta, du début à la fin de la série. Son pire cauchemar serait la mise sur la place publique d'une relation cachée avec Kyosuke.

 

Par ailleurs, Madoka challenge Kyosuke en permanence. Elle met du temps à construire sa confiance. Je ne pense pas qu'elle doute vraiment des sentiments de Kyosuke à son égard : mais clairement, pour elle, ces "bonnes intentions" ne suffisent pas. Vu le nombre de fois où sa lâcheté et son indécision font prendre à Kyosuke des décisions catastrophiques, que ce soit avec ou sans Hikaru, il est clair qu'elle doute très souvent de sa capacité à être un bon partenaire. Il me semble qu'il y a de la part de Madoka une réelle volonté de faire grandir Kyosuke, de lui montrer que s'il veut une relation avec elle, il va falloir qu'il s'en rende digne, et que la route va être longue et parsemée d'embûches.

 

Il y a aussi de sa part une réelle peur de s'ouvrir et d'être blessée. J'ajouterais même "à nouveau", tant le passé de Madoka a eu sa part de déceptions, d'abandons et de deuil. Avant, en ne considérant le titre de la série, je qualifiais le caractère de Madoka de "capricieux" :  c'est ce que disent tous ceux qui ne la connaissent pas vraiment, les Komatus et les Hatta. Maintenant, je comprends mieux sa réserve et ses volte-faces, qui ne sont inexplicables que pour ceux qui ne font pas l'effort de la connaître. Il est clair que Madoka a peur de souffrir.

 

Tous ces éléments font que, naturellement, leur relation n'aurait pas forcément abouti plus vite si Hikaru n'avait pas été pas là. D'ailleurs, le premier baiser arrive sans que "le problème Hikaru" n'ait été résolu. Et même après cela, la relation demeure cachée aux yeux de tous, certainement pas seulement pour ne pas blesser Hikaru, vu qu'elle n'est pas à la fac.

 

Plus encore dans le manga que dans l'anime, Madoka n'accorde sa confiance à Kyosuke que parce qu'il a mûri, parce qu'il s'engage, parce qu'il est devenu loyal, et peut-être, dans l'anime, parce qu'il a eu la vulnérabilité de lui révéler son plus lourd secret. Même après cela, dans le manga, elle va lui faire passer le test ultime en le faisant patienter de longs mois avant son retour et sa réponse définitive (probablement parce qu'elle aussi avait besoin d'y réfléchir). Et dans "Anohi ni kaeritai", elle attendra de lui qu'il prenne ses responsabilités et fasse le sacrifice de sa relation trop ambigüe avec Hikaru, tout en sachant pertinemment ce qui leur en coûte, à lui comme à elle.

 

Certes, sans triangle amoureux, KOR ne serait plus vraiment KOR, et l'on y perdrait certainement une dimension. Mais cela resterait une belle histoire d'amour, belle car lente et compliquée à construire, pleine d'obstacles et de "tribulations" (pour reprendre le titre oublié de l'édition "J'ai lu").

 

Vos avis m'intéressent!

 

Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter les podcasts de Kody mais effectivement je partage cette analyse. Dans les sociétés et plus particulièrement asiatiques, l'individu doit se fondre dans un groupe. Madoka tranche avec cette sorte de conformisme. Elle se moque de ce que les autres pensent ou disent d'elle. D'une certaine manière, cela montre une certaine forme de maturité là où Kyosuke est un ado.

 

Le fait qu'elle parte plusieurs mois lui permet aussi de "tester" la solidité des sentiments de Kyosuke. Du moins c'est mon interprétation car comme je l'ai déjà écrit, on sait ce que ressentent Kyosuke et Hikaru mais pas Madoka. On ne peut que spéculer la plupart du temps. Je pense que derrière son masque, Madoka cache une sensibilité à fleur de peau. Elle ne voulait donner son amour à Kyosuke qu'à la condition d'être sûre de ne pas être blessée par la suite.

 

KOR aurait très bien pu se dérouler sans triangle et cela aurait été une belle histoire mais qui n'aurait pas pu durer sur 18 tomes. Le triangle permet d'ajouter une dimension supplémentaire et un aspect dramatique car nous savions que la fin ne pouvait pas être aussi légère que le reste.




#43330 Hommage à Yuusaku Hino

Posté par Chibi on 01 mars 2022 - 10h16

En fait c'est la définition même du triangle qui n'est pas bonne. Un triangle c'est simplement 3 points reliés entre eux par des droites. Peu importe dans quel sens où on le tourne ça reste un triangle. Dans un triangle amoureux il y a obligatoirement un point cardinal. Dans le cas de Kyosuke/Madoka/Hikaru, le point cardinal est Kyosuke. Madoka l'aime et Hikaru aussi. Il y a donc bel et bien un triangle. Je pense que ce qu'a voulu dire Cyb c'est que du point de vue de Madoka et Kyosuke il n'y a pas de triangle puisqu'ils savent tous les 2 quels sont leurs sentiments. De même que si on se place du point de vue d'Hikaru il n'y a pas non plus de triangle. Je parle là uniquement de l'anime car dans le 1er film elle dira qu'elle s'en doutait.

 

Pour Hikaru/Yusaku/Kyosuke il ne s'agit pas d'un triangle car Yusaku sait très bien qu'Hikaru n'a pas de sentiments pour lui. Yusaku voit Kyosuke comme un rival, un obstacle qui l'empêche d'être avec Hikaru. Il se dit que sans lui, il pourrait avoir ses chances avec Hikaru.

 

Pour en revenir à Yusaku, j'ai finalement du attendre l'épisode 31 pour le voir mis en valeur. Etant donné qu'on ne comprend la situation qu'à la fin, on n'a pas le temps d'avoir de la compassion pour lui. Je trouve ça vraiment dommage. Ca aurait pu donner plus d'épaisseur au personnage. Je vais faire un parallèle entre cet épisode et le 1er film. Dans les 2 cas, on a un personnage qui a une opportunité de réaliser quelque chose dans un domaine qui le passionne. Dans les 2 cas, ce personnage se fait en quelque sorte jeter juste avant. Mais là où la comparaison s'arrête, c'est que Hikaru s'est relevée toute seule alors que Yusaku avait besoin de l'aide de Madoka.

 

La scène du combat à la fin est aussi intéressante. Pour continuer le parallèle avec le 1er film, Hikaru était seule et il semble qu'elle ait réalisé une très bonne prestation. Yusaku avait besoin des encouragements d'Hikaru et quand il l'a vu dans les bras de Kyosuke il a perdu sa volonté de gagner et il a fini par perdre le combat.

 

Je trouve donc que Yusaku est dans une sorte d'amour toxique envers Hikaru. Le fait qu'il l'aime l'a motivé à devenir plus fort mais c'est aussi ce qui le rend plus faible comme on l'a vu à la fin de l'épisode 31.

 

J'ai déjà eu l'occasion de l'écrire sur ce forum il y a quelques années mais Hikaru est vraiment le personnage le plus fort mentalement. Elle l'est bien plus que Madoka.




#43294 Hommage à Yuusaku Hino

Posté par Chibi on 18 février 2022 - 17h16

En parcourant le forum, je n'ai pas trouvé de sujet traitant de Yuusaku. J'en ai trouvé sur lesquels il y avait des discussions sur ce qu'il était devenu mais rien traitant de lui. Si j'ai mal cherché n'hésitez pas à supprimer ce sujet :)

 

Je voulais rendre un hommage à ce personnage. Il apparait tout au long de la série comme le comic relief voire le bouffon de service, celui qui est plus à l'aise avec ses poings qu'avec les mots. Je trouve qu'il est beaucoup plus complexe que ça et je trouve que dans un sens le double épisode 47 et 48 lui rend hommage. Parce que quand on y regarde bien, il n'y a aucune différence fondamentale entre la Madoka pré-ado et la Madoka ado. Idem avec Hikaru.

 

Alors que pour Yuusaku c'est un changement radical qui s'est opéré. Il a voulu devenir fort pour la fille qu'il aime et il y a réussi ce qui démontre une forte volonté. Malgré cela, Hikaru ne s'intéresse pas plus à lui. On peut donc se demander ce qu'il le pousse à continuer dans cette voie. D'autant plus qu'elle est attirée par Kyosuke qui n'est pas fort physiquement.

 

Je suis en train de revoir les épisodes de la série et je voudrais m'arrêter sur quelques épisodes.

 

Episode 10 :

La scène qui m'a marqué est celle où il empêche les gens d'entrer dans le parc. Il est persuadé que la fille qu'il aime va mourir mais il accepte non seulement de respecter ses dernières volontés en la laissant avec Kyosuke mais en plus, il préserve leur intimité.

 

Episode 13 :

J'ai vraiment eu de la peine pour Yuusaku. Je l'ai trouvé très touchant dans la scène où il s'entrainait. Cependant, je ne sais pas si cet entrainement était une sorte d'exutoire ou s'il cherchait à devenir plus fort pour attirer l'attention d'Hikaru.

 

En liant ces 2 épisodes, j'ai eu envie d'associer le terme bushido (code d'honneur des samurai) à Yuusaku. Je trouve qu'il suit les 7 vertues (droiture, courage, bienveillance, politesse, honnêteté, honneur et loyauté) et surtout le respect de son "maitre" qui est Hikaru.

 

Je vais continuer mon visionnage en m'intéressant davantage à Yuusaku :)




#43293 Anime - Episode 15 - Un petit mensonge

Posté par Chibi on 18 février 2022 - 14h39

Je reprend le visionnage des épisodes après quelques années d'abstinence  :smart2:

 

J'ai le sentiment que cet épisode est un hors série. Il met en place des éléments permettant d'avancer dans la rupture du triangle mais à l'épisode suivant on repart comme si ces événements n'étaient jamais arrivés. Par exemple, les doutes de Hikaru qui sont levés après une courte discussion avec Kyosuke.

 

Je pense que cet épisode aurait du se caler dans le dernier tiers de la série. Malheureusement en le plaçant 15ème, les scénaristes n'avaient pas d'autres choix que de ne pas tenir compte des événements qu'il raconte pour la suite de la série.

 

La 2ème chose que je voulais souligné c'était la scène où Madoka joue du saxo et qu'elle se remémore sa rencontre avec Kyosuke et les moment où il lui a indirectement montré ses sentiments. Avant d'expliquer pourquoi, je vais rappeler quelques éléments :

- Kyosuke : On sait ce qu'il pense car il parle aux téléspectateurs

- Hikaru : On sait ce qu'elle pense car elle est expansive par nature

- Madoka : On devine (et le mot est important) ce qu'elle pense au travers de ces conversations avec master.

 

Donc dans cette scène, on voit ce à quoi elle pense directement sans que ça passe par un tiers. C'est assez rare pour être souligné.

 

La conversation téléphonique entre Madoka et Kyosuke est intéressante aussi. Mon interprétation est que Madoka craignait que Kyosuke finisse par exprimer ses sentiments. S'il l'avait fait, ils n'auraient pas pu continuer comme avant. Madoka aurait du répondre et cela aurait sonné la fin du triangle. Sa réponse permet également de dire à Kyosuke qu'elle sait qu'il l'aime.




#37059 Anime - Episode 7 - Les potins

Posté par Chibi on 09 juin 2017 - 09h56

Plusieurs choses à retenir de cet épisode. Tout d'abord, on voit que Kyosuke ne pense qu'à Madoka. Lorsque Komatsu fait allusion à Hikaru, Kyosuke pense tout de suite à Madoka. Dans sa tête il est ou il aimerait être avec Madoka

 

Ensuite, on remarque que l'indécision de Kyosuke s'accompagne d'une naïveté. En effet, lorsque Hatta fait allusion à la vie supposée vie dissolue de Madoka, Kyosuke ne peut s'empêcher de se poser des questions. Il pourrait très bien douter mais non, sa naïveté le pousse à prendre en compte ces rumeurs. Cela va donc le pousser instinctivement chez Madoka.

 

Il finit par sortir avec elle et pendant qu'ils marchent il en vient à oublier ces rumeurs

 

La scène de la fontaine est fondamentale. Il y a plusieurs manière de l'interpréter. On a tendance à dire que Hikaru est le grain de sable qui empêche Kyosuke et Madoka d'être ensemble mais cette scène montre l'inverse. Madoka détourne Kyosuke de Hikaru

 

Ensuite vient la scène à l'entrée du bar. Le couple craint Madoka mais étant donné qu'elle ne réagit pas, ils continuent de lancer des piques. Madoka reste passive et ne dit rien. Elle préfère fuir. D'ailleurs, ce couple est étonné par la réaction de Madoka. Ils ne s'attendaient pas à ça. Cette scène nous montre que Madoka a tiré un trait sur son ancienne vie. Kyosuke met la non réaction de Madoka sur sa maturité. Je pense plutôt qu'elle ne voulait pas montrer son ancien côté "furyo" à Kyosuke.

 

Ensuite, lorsque Madoka et Kyosuke sont dehors, celui-ci commet sa gaffe. On voit que Madoka est blessée. Elle qui ne se soucie pas de ce que pense les gens, a été blessée par que pense d'elle Kyosuke. On sent que Kyosuke est important pour elle. La gifle qu'elle lui donne peut signifier plusieurs choses. Kyosuke a une explication qui tient la route. On peut l'analyser en disant qu'elle attend que Kyosuke ait confiance en elle et/ou qu'elle ne veut pas qu'il l'embrasse parce qu'il serait poussé par l'alcool et non ses sentiments.

 

On en vient à l'école. Encore une fois, Kyosuke se laisser porter par les événements et il est incapable de leur résister. Dans le cas présent, c'est Komatsu l'événement en question puis Hikaru.

Lorsqu'il retrouve Madoka (qui ne se demande pas comment il a fait pour se retrouver face à elle), il balbutie une explication mais finit par dire qu'il savait quand même ce qu'il faisait. Dans le manga, il est plus direct puisqu'il dit qu'il n'aurait jamais fait ça avec quelqu'un d'autre qu'elle.

Madoka finit par dire que ce n'est pas une si bonne chose de boire de l'alcool. Je pense qu'elle dit ça aussi pour elle car elle était quand même pas loin de se laisser embrasser par Kyosuke avant de se ressaisir et de le gifler.




#36848 Le coin des mélomanes d'animés

Posté par Chibi on 11 mai 2017 - 11h11

J'y vais de ma petite contribution (désolé je ne sais pas insérer les vignettes)

Shingeki no Kiojin : Ca me donne des frissons à chaque fois que le les écoute

Opening 1 : https://www.youtube....h?v=8uPPv_AyGt8

Opening 2 : https://www.youtube....h?v=--ce1frD9rU

 

Hellsing : J'adore le rythme de cet opening

https://www.youtube....h?v=zL4KWHnjyjo

 

RahXephon : Un Evangelion like mais qui m'a davantage marqué que ce dernier

https://www.dailymot...n-opening_music

 

Gunslinger Girls : Un animé très prenant où des petites filles sont enrôlées comme assassins

https://www.youtube....h?v=iOo-Kjl_M88

 

Et pour finir un classique, une BGM de Cobra

https://www.youtube....h?v=37FCzjAvdE0






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