22 réponses à ce sujet

[pika-chu]

Episode 23 : La course champêtre
(je vais désormais poster mes topics d'épisodes chaque dimanche)

Ce titre français retenu par la Cinq, ne correspond pas au contenu de l'épisode, il ne s'agit pas d'une course à travers les champs, mais d'une course de fond genre marathon dans la ville dans un cadre scolaire.

En effet au Japon, début septembre marque la fin des vacances d'été et le début de leur 2ème trimestre.
A cette occasion, les écoles organisent des compétitions sportives.
Dans le manga de KOR, le marathon est une épreuve que n'aiment pas les élèves car éprouvante et ne rapportant pas de points. C'est plus une épreuve de prestige, en général reservée aux chefs de classe.

Ici c'est Kyosuke et Madoka qui se retrouvent désignés d'office.
Dans cet épisode, on voit qu'ils sont tous deux têtus.
On voit (dans les rêves de Kyôsuke) une scène très surprenante où il gifle Madoka.

Je ne développerai pas le contenu de l'épisode mais au final, Madoka accepte de courir avec Kyôsuke et de perdre avec lui (dans le manga, elle bat à la course Akane qui est la championne de son lycée, ici, elle se retient pour suivre le rythme de Kyôsuke et ils ne se pressent pas du tout). Ils sont bien ensemble et plus rien ne compte pour eux (si ce n'est qu'ils doivent quand même finir la course car Hikaru les attend).

Petite note : A un moment, Hatta et Komatsu utilisent les noms de code "Montagne" et "Rivière" comme le faisaient les éclaireurs de l'armée japonaise lors de la Seconde Guerre Mondiale.

pika,

[JérômeActarus]

[pika-chu]

[Punch]

Avec beaucoup de retard, voici mon commentaire pour l'épisode 23

 

Cette fois-ci, Kyosuke se retrouve forcé de participer au marathon de son école (chouette programme pour une rentrée scolaire n'est-ce pas ?) en compagnie de... Madoka !

 

Alors que les relations semblaient au beau fixe être entre eux deux, Madoka refuse de courir et Kyosuke s'énerve après elle comme il ne l'a jamais été. Le pire sans doute, est son rêve éveillé où il gifle la pauvre Madoka !

 

Evidement, l'intention de base de Kyosuke était louable (rendre Madoka moins impopulaire) mais son entêtement et celui de Madoka ont poussé la situation à l'extrême !

 

Problème de communication ? Quoi qu'il en soit chacun campe sur ses positions et Kyosuke veut gagner la course rien que pour faire "enrager" Madoka. C'est bien sûr sans compter sur sa naturelle indisposition à toute activité physique

 

Hikaru est une fois de plus caricaturale à l'extrême (les étoiles dans les yeux façon "shôjô") et ne comprend pas la situation. Elle croit que Kyosuke court (au point de se déformer le visage !) pour elle alors que c'est pour Madoka !

 

Une fois de plus, Hikaru va révéler le pot-au-rose et, conjugué aux durs efforts de Kyosuke, Madoka va finir par comprendre la situation.

 

Ce n'est finalement qu'après une série de bains forcés (pauvres Ushiko et Umao ) que Kyosuke tombe malade et que Madoka se sentant coupable finit par accepter de courir avec lui.

 

Bref, Madoka aurait accepté si Kyosuke lui avait tout simplement demandé de courir avec elle, non pas par nécessité mais simplement pour réaliser quelque chose avec elle !

 

Voilà, je ne pense pas avoir grand-chose d'autre à rajouter et vous dit à bientôt pour le prochain épisode (oui je sais je suis à la bourre )...

[tcv]

Faire le marathon hebdomadaire des 48 épisodes n'est pas évident. Je ne l'ai fait que 2 fois en VOSTF et en VF. Je vois que Punch continue vaillament avec cet épisode "sportif" avec un peu de retard, mais l'important n'est pas de gagner, mais de participer (avec Madoka, je ne sais s'il aurait fait exprès de ralentir sa course pour rester le plus longtemps possible avec elle  ).

Attendons les autres avis.

[bigface]

Sans oublier le petit clin d’œil à la série "Urusei Yatsura" (pas sûr de l’écriture, enfin bref "Lamu" en français) avec l'apparition d'Ataru lors de l'appel de la classe lorsque Kyosuke est absent.

 

Petite remarque aussi, lors de la diffusion française de l'époque il y a eu une petite erreur dans le prénom de Kurumi. En effet lorsque celle-ci présente son moyen de "tricher" lors du marathon (à savoir les patins à roulettes), Kyosuke et Manami l'appelle "Simona" et non pas "Fanny". 

 

Si je ne me trompe pas "Simona" est bien le nom de Kurumi dans la version Italienne non ?

[Olivier]

La scène finale dont j'ai le cellulo avec kyo et madoka courant main dans la main est fabuleuse !! <3

[Olivier]

Pour Simona, c'est effectivement une preuve de la traduction depuis l'italien ou l'on a oublié de modifier le nom, elle même traduite des scripts anglais traduit à peu près par les japonais

D'autre part, çà montre aussi l’intérêt moins prononcé par un doubleur que par la voix originale, qui ne remarque même pas le changement de nom... Même si KOR n'est pas trop mal doublé, il y a un fossé entre l'acteur japonais qui veut le rôle au japon et le doubleur français qui ne comprend même pas ce qu'il lit. Bref, allez voir les films en VO !

[Vavan]

J'ai trouvé l'épisode très sympa avec de bons moments de rigolade vu les grimaces de Kyosuke pendant tout l'épisode. 

 

Le retour de "l'ancienne" Madoka m'a un peu surpris à ce stade de la série au vu de tout ce qu'ils avaient traversés tous les deux depuis pas mal de temps, mais bon ce n'est pas méchant

 

On voit (dans les rêves de Kyôsuke) une scène très surprenante où il gifle Madoka.
 

Oui c'est assez surprenant mais assez drôle (dans le contexte évidemment) quand on connait la personnalité de Kyosuke

[bigface]

je ne dirait pas ici qu’il s’agit de l’ancienne Madoka.
Elle n’est pas a proprement mechante ni bagarreuse, elle se contente juste d’etre un peu bornee,
A la base le refus de celle ci de participer a la course vient de la mauvaise explication de Kyosuke lorsqu’il lui a demande de faire le marathon.

[tcv]

En revoyant cet épisode, on se rend qu'il est plutôt comique. Les expressions faciales ou les situations de Kyosuke sont amusantes.
Le début se passe d'ailleurs dans un magasin de vêtements avec Hikaru, en évitant un Yusaku énervé. Toute cette séquence a été censurée lors de la diffusion TV sur la Cinq ou TF1.

[Chibi]

J'aime beaucoup cet épisode. Une fois n'est pas coutume, Kyosuke subit une situation. Il est désigné pour faire le marathon mais l'idée de le faire avec Madoka lui plait. Madoka aussi a envie de courir avec lui mais ils se disputent car Kyosuke n'est pas honnête avec Madoka. Les raisons qu'il lui donne de courir ne marchent pas et il aurait du s'en douter car il connait Madoka. Elle n'est pas du genre à se soucier de ce pensent les autres. Cela a même l'effet l'inverse car elle se braque. Les choses s'arrangent quand il fini par lui dire qu'il veut tout simplement courir avec elle. D'ailleurs c'est ce qu'ils font. Il ne courent pas pour un quelconque résultat mais uniquement parce qu'ils veulent être ensemble. Ils prennent leur temps, ils savourent le temps passé (il suffit de voir leur sourire à l'arrivée)

 

Est-ce qu'on ne pourrait pas dire qu'il s'agit là de leur 1er vrai rdv ? En effet, pour moi ça ressemble plus à un RDV qu'à une course en duo.

 

Dans cet épisode, on a un indice sur le fait que Madoka connait les sentiments de Kyosuke pour elle. Quand Hikaru lui rapporte les propos de Kyosuke (il veut courir pour quelqu'un), Madoka semble comprendre qu'il s'agit d'elle. Elle semble même regretter son attitude vis-à-vis de Kyosuke.

 

Je voulais enfin terminer en parlant de Yusaku qui reste jusque à la fin pour Hikaru. On peut y voir un symbole : Hikaru a les yeux fixés sur l'horizon attendant le garçon qu'elle aime mais elle ne voit pas celui qui est amoureux d'elle. Et quand le garçon qu'elle aime fini par arriver c'est avec une autre fille.

[FrozenOwl]

C'est la rentrée! (Ici aussi) Cet épisode est surtout une succession de gags, avec une petite fin romantique toute mimi.

 

Comme l'a souligné Tcv, j'ai noté les multiples grimaces et mimiques qui émaillent cet épisode. Petit florilège :

- la tête de Kyosuke sous les confettis quand il est désigné à l'unanimité,

- les yeux de mérou quand il court derrière Hikaru,

- le visage qui reste suspendu en l'air quand Kyosuke se fait surprendre à l'entrée des toilettes,

- les étoiles à la Candy dans les yeux d'Hikaru,

- le poisson rouge qui sort de la bouche de Kyosuke quand il émerge du bassin,

Je vous laisse toutes les repérer, c'est hilarant!

 

- La première scène dans le magasin est particulièrement comique : on devine que Kyosuke s'est laissé embarquer par Hikaru, vu l'ennui qu'il ressent. Le gros mec baraqué avec son petit T-shirt jaune "Tonton" est fabuleux.

 

- J'avais indiqué dans l'épisode sur l'île déserte que c'était la dernière fois que l'on faisait mention d'un épisode passé. Et non! Hatta rappelle perfidement à Kyosuke "ce qui s'est passé dans la montagne" quand on évoque sa capacité à courir les filles.

 

Tiens d'ailleurs, ça me fait penser que tout le monde est quand même particulièrement aveugle sur le rapprochement de Kyosuke et de Madoka alors qu'ils passent beaucoup de temps ensemble. On sait depuis un moment qu'Hikaru a eu de multiples occasions de douter. Mais Komatsu et Hatta ne l'évoquent même pas, ses soeurs non plus (elles lui ont juste demandé qui il préférait physiquement entre les deux dans l'épisode de l'expo photo), et Yuusaku, qui aurait pourtant tout intérêt à trahir un tel secret, semble tout avoir oublié de son premier épisode.

 

- On assiste dans cet épisode à ce qui est probablement la première vraie dispute de Kyosuke et de Madoka. L'attitude des deux personnages a beaucoup évolué depuis le début de la série. Comme dans le dernier épisode, Kyosuke n'a plus peur de se mettre en colère et de tenir de la rancœur vis-à-vis de celle qu'il aime.

 

On passera rapidement sur sa rêverie, qui n'est pas très #Metoo! Notons que c'est la deuxième fois que Kyosuke appelle Madoka par son prénom dans un rêve, tandis qu'une Madoka soumise l'appelle "Kyosuke-sama". Il s'y croit vraiment!

 

- Que reproche Madoka à Kyosuke? Deux choses :

1. avoir manqué de sincérité. Elle est surprise quand Kyosuke commence à évoquer le fait que ce qu'il veut c'est courir ensemble avec elle, mais il se rétracte et évoque un autre prétexte.

2. Le prétexte en question : prouver aux autres qu'elle n'est pas si mauvaise. Madoka est fière, très fière, et se conformer à un rituel pour "plaire aux autres" n'est pas du tout dans sa mentalité.

En outre, Kyosuke l'a toujours attirée des ténèbres vers la lumière, mais il l'a toujours acceptée telle qu'elle était, quitte à se révolter contre l'autorité ou la bien-pensance. Donc, que Kyosuke lui-même s'efforce de la changer pour la faire "rentrer dans le moule", c'est un peu une trahison.

 

- Au début, je pensais que Kyosuke avait trop de valeurs pour accepter la tentative de triche de ses deux copains. Mais en fait, non, pas du tout : il est VRAIMENT prêt à tricher, en utilisant le Pouvoir. Ce n'est bien évidemment pas pour faire gagner sa classe, mais par esprit de revanche vis-à-vis de Madoka...

 

- Fait unique : Madoka s'excuse! Deux fois! Dans cet épisode, c'est ELLE qui se sent en tort, et qui regrette de lui en avoir voulu.

 

- La scène de traumatisme de Ushiko et Umao m'avait bien fait marrer au premier visionnage en VO : évidemment censurée en VF... Rappelons que nos deux tourtereaux vivent dans le Green House, pas étonnant donc qu'ils soient romantiquement garés devant.

 

- Encore une douche froide pour Kyosuke, écho de la colère de Madoka...

 

- Et donc, enfin, on comprend ce que voulait Madoka (on s'en doutait un peu) : elle voulait juste entendre de Kyosuke qu'il avait envie de courir avec elle (sérieusement, qui doute encore des sentiments de Madoka, à ce stade de la série?! ).

 

Cependant, elle ne comprend indirectement l'intention de Kyosuke que quand Hikaru lui dit qu'il allait "courir pour quelqu'un". (Et oui, comme le souligne Chibi, il ne lui vient pas à l'idée une demi-seconde qu'on pouvait parler de quelqu'un d'autre qu'elle, et ce, en dépit du fait que Kyosuke l'avait confondue avec Hikaru un peu avant.)

 

- Au final, on a droit à quelques moments de réconciliation et de complicité comme on les aime. Madoka et Kyosuke font durer le plaisir de traîner ensemble à la fin de la course, n'arrivant sur la ligne d'arrivée que bien après que les organisateurs soient partis. Seuls restent Hikaru (qui ne les lâchera décidément jamais), et Yuusaku, restée pour cette dernière.

J'aime d'ailleurs beaucoup l'ambiance crépusculaire de cette fin d'épisode.

 

A la semaine prochaine, avec le débarquement de la terreur des bacs à sable!

[Olivier]

J'ai toujours bien aimé cet épisode, surtout le regard croisé final entre Kyosuke et Madoka lorsqu'ils courent ensemble, dont j'ai le celluloïd.

Il y a aussi cette atmosphère coucher de soleil propre à la série.

[Chibi]

Très intéressant FrozenOwl mais il y une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord. Tu écris que Kyosuke sort Madoka des ténèbres. Je pense pas que Kyosuke ait fait changé Madoka sur le fond (sur la forme oui : exemple la cigarette). Elle a été laissée seule par ses parents et sa soeur ne pouvait pas être là tout le temps pour elle. Du coup, elle a cherché des amis. Les jeunes de son âge étaient sans doute trop immatures. Elle s'est tournée vers d'autres amis qui, eux fréquentais le monde de la nuit. Si on regarde bien, elle n'est amie qu'avec des gens bien (Oryu, le groupe de gamers qui aident à chercher Kurumi, le groupe de motardes, ...)

Ce sont des personnes qui vivent peut être en dehors des codes sociaux de l'époque mais ils ne sont pas mauvais. C'est aussi pour ça que Madoka a invité Kyosuke dans un bar. Elle voulait lui montrer son monde.

 

Elle s'est ensuite éloignée de ce monde mais elle a gardé ses amis. D'ailleurs, elle est prête à les aider en cas de besoin comme eux aussi sont prêts à le faire.

 

Ce n'est pas étonnant que Komatsu, Hatta et les soeurs de Kyosuke ne remarquent pas le rapprochement. Ils ne sont pas systématiquement ensemble. Kyosuke n'est pas non plus très proche de Komatsu et Hatta. Il conserve une certaine distance avec eux.

 

La scène finale résume bien la situation des personnages à ce stade de la série. Kyosuke et Madoka sont ensemble et ne veulent pas que ça s'arrête. Le soleil couchant montre qu'il est temps que ce moment à deux prenne fin. Hikaru est passive et attend Kyosuke. Elle ne voit pas Yuusaku qui est là à l'attendre (elle ne lui répond même pas quand il lui propose de rentrer).  Les seuls à avoir fait un pas en avant c'est Kyosuke et Madoka mais d'un autre côté, ils reforment symboliquement le triangle en rejoignant Hikaru.

 

C'est peut être un détail sans importance mais sur le plan fixe à la fin de l'épisode, on voit des couloirs de piste d'athlétisme. Yusaku est en dehors, Kyosuke et Hikaru sont sur la même et Madoka est sur celle de droite. Ca peut signifier que Yusaku ne compte pas, que Kyosuke et Madoka vont symboliquement ensemble dans la même direction et que Hikaru va en quelque sorte contre le cours de événements. Elle est celle qui empêche Kyosuke d'avancer avec Madoka.

 

Argh je n'ai pas réussi à mettre l'image...

[Tbp]

Très intéressant FrozenOwl mais il y une chose sur laquelle je ne suis pas d'accord. Tu écris que Kyosuke sort Madoka des ténèbres. Je pense pas que Kyosuke ait fait changé Madoka sur le fond (sur la forme oui : exemple la cigarette). Elle a été laissée seule par ses parents et sa soeur ne pouvait pas être là tout le temps pour elle. Du coup, elle a cherché des amis. Les jeunes de son âge étaient sans doute trop immatures. Elle s'est tournée vers d'autres amis qui, eux fréquentais le monde de la nuit. Si on regarde bien, elle n'est amie qu'avec des gens bien (Oryu, le groupe de gamers qui aident à chercher Kurumi, le groupe de motardes, ...)

Ce sont des personnes qui vivent peut être en dehors des codes sociaux de l'époque mais ils ne sont pas mauvais. C'est aussi pour ça que Madoka a invité Kyosuke dans un bar. Elle voulait lui montrer son monde.

 

Elle s'est ensuite éloignée de ce monde mais elle a gardé ses amis. D'ailleurs, elle est prête à les aider en cas de besoin comme eux aussi sont prêts à le faire.

 

Ce n'est pas étonnant que Komatsu, Hatta et les soeurs de Kyosuke ne remarquent pas le rapprochement. Ils ne sont pas systématiquement ensemble. Kyosuke n'est pas non plus très proche de Komatsu et Hatta. Il conserve une certaine distance avec eux.

 

La scène finale résume bien la situation des personnages à ce stade de la série. Kyosuke et Madoka sont ensemble et ne veulent pas que ça s'arrête. Le soleil couchant montre qu'il est temps que ce moment à deux prenne fin. Hikaru est passive et attend Kyosuke. Elle ne voit pas Yuusaku qui est là à l'attendre (elle ne lui répond même pas quand il lui propose de rentrer).  Les seuls à avoir fait un pas en avant c'est Kyosuke et Madoka mais d'un autre côté, ils reforment symboliquement le triangle en rejoignant Hikaru.

 

C'est peut être un détail sans importance mais sur le plan fixe à la fin de l'épisode, on voit des couloirs de piste d'athlétisme. Yusaku est en dehors, Kyosuke et Hikaru sont sur la même et Madoka est sur celle de droite. Ca peut signifier que Yusaku ne compte pas, que Kyosuke et Madoka vont symboliquement ensemble dans la même direction et que Hikaru va en quelque sorte contre le cours de événements. Elle est celle qui empêche Kyosuke d'avancer avec Madoka.

 

Argh je n'ai pas réussi à mettre l'image...

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[FrozenOwl]

@Chibi : "Ténèbres" est un mot un peu fort, et qui peut être interprété de différentes façons, notamment dans une perspective sociale et psychologique.

 

Socialement, je suis bien d'accord avec ta lecture de la situation de Madoka et de ses relations. Même si elle arpentait le "monde de la nuit", qu'elle fréquentait des gangs de motards, qu'elle buvait ou qu'elle fumait, ça n'en fait pas d'elle "une mauvaise personne" ou une délinquante. Sa vie un peu marginale (car isolée de sa famille et ayant un tempérament un peu rebelle) lui ont effectivement fait rechercher des amis dans les milieux les moins "acceptés" de la société japonaise. Mais justement, on voit depuis le début de la série que la mauvaise réputation de Madoka est très loin de la réalité.

 

Ça me fait d'ailleurs penser à un reportage vu il y a quelques mois sur les enfants SDF au Japon (attention, ça peut être assez glauque, mais on est entre adultes avertis.)

https://youtu.be/SS7...tYQj7rHcY5SIbqH

 

Sur le volet psychologique, en revanche, même si elle a toujours eu un"bon fond", tout laisse penser que Madoka, dans sa vie d'avant, était quand même moins heureuse qu'elle ne l'est à ce stade de la série. On la voit toute jeune jouer en solitaire avec un arbre, et se faire malmener par des ados. Elle est isolée de sa famille, elle rejette la compagne des jeunes de son âge et se voit rejeter elle-même. Et elle recherche des comportements à risque, voire auto-destructeurs ("Boire, fumer et conduire vite"!) pour se donner le sentiment d'exister, l'adrénaline qui lui permet de combler son malaise intérieur.

Madoka sans Kyosuke, c'est celle que l'on voit dans le monde parallèle du dernier épisode : ce n'est pas une mauvaise personne, mais elle est pas non plus heureuse et épanouie. Dire que "les ténèbres ont envahi son cœur" n'est peut-être pas tout à fait faux : en cela je pense que la venue de Kyosuke a quand même été déterminante dans la vie de Madoka.

[FrozenOwl]

Moi, l'image de fin me donne l'impression que Kyosuke et Hikaru sont super heureux de se retrouver, et que Madoka est laissée en arrière!

[Chibi]

J'ai déjà vu ce reportage et effectivement dans un sens ça fait peur.

 

Dans les flashback, Madoka est représentée de différente manière. Petite, on la voit avec Hikaru. Elle appelle même Yusaku "Yu-kun" ce qui montre qu'ils sont amis. Elle a donc des amis qu'elle connait depuis toute petite. C'est pour ça que je n'ai jamais compris pourquoi elle dit que son seul ami est l'arbre qu'elle utilise pour jouer au foot. Est-ce que c'est le départ de ses parents qu'il l'a fait s'isoler ?

 

Je pense que la Madoka que l'on voit dans la timeline alternative n'a rien à voir avec la Madoka de la timeline de Kyosuke. Elle n'aurait donc pas pu finir comme celle que l'on voit dans la timeline alternative. D'abord parce que Madoka ne se bat que pour défendre ses amis ou en réaction à une attaque. Dans la timeline alternative, elle est l'ABCB et semble attendre la confrontation. Ensuite, quand Kyosuke voyage dans la timeline alternative, il y trouve une Hikaru et un Tusaku totalement différent de qu'ils sont normalement. Donc j'en déduis que c'est le cas aussi pour la Madoka "alternative".

 

En tout cas c'est intéressant de partager nos points de vue  

[tcv]

Toujours à propos du sous-titrage de Déclic Images

 

 

Une petite relecture aurait été utile pour éviter cette faute "pas" au lieu de "par".