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KOR Souvenirs d'été | Facebook


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311 réponses à ce sujet

#281 tcv

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Posté 12 juin 2024 - 22h36

Quand je suis passé spécialiste du groupe, j'ai eu quelques étapes à passer.

J'ai ainsi ajouté un domaine d'expertise, fait une annonce de ma nomination mais je n'ai pas encore validé l'étape où j'invite suffisamment de personnes à rejoindre le groupe.

 

iisg.jpg

 

Toutefois j'ai bien eu mon badge de spécialiste du groupe.

J'ai réussi par exemple à inviter Fabio Esposito (admin de Comunita KOR) sur KORSE. Il fallait qu'on soit amis sur FB puis qu'il accepte mon invitation à rejoindre KORSE.

J'ai pu réussir à faire de même avec des membres d'autres groupes FB KOR auxquels j'appartiens. Mais je n'arrive pas toujours à devenir amis FB ou faire accepter mon invitation pour KORSE (déjà inscrit sur KORSE, s'inscrit autrement sur KORSE ou n'est pas intéressé par KORSE).


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#282 Kody

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Posté 13 juin 2024 - 00h48

Je suis le premier surpris par toutes ces conditions ! Je ne les connaissais pas. Cela semble assez fastidieux. Le badge de spécialiste visait juste a identifier les vétérans du forum sur le groupe FB. Fred peut peut-etre t'aider, car c'est lui qui a les commandes. 



#283 tcv

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Posté 13 juin 2024 - 05h21

C'est David qui m'a nommé spécialiste du groupe. Pour les autres spécialistes du groupe, je ne sais pas s'il y a aussi cet affichage étant donné que je suis apparemment le seul à avoir mis une expertise à mon badge.


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#284 Punch

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Posté 13 juin 2024 - 06h25

J'ai la même chose tcv. Mais, je n'y attache aucune importance car le badge est acquis même sans remplir les conditions.

Sûrement une manuvre de Facebook/Meta pour attirer plus de trafic pour ses publicités :lol:

#285 tcv

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Posté 24 juin 2024 - 09h50

Le nombre de membres a atteint hier soir 2400 membres. Prochaine étape 2500 membres.
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#286 Kody

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Posté 24 juin 2024 - 10h19

C'est l'effet Dybex ou plutôt l'effet Punch ! 25 membres de plus en 24 heures. Les gens viennent a la peche aux infos. Miais on en sait pas plus qu'eux...



#287 Punch

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Posté 24 juin 2024 - 10h23

Arf, bizarre ces nouveaux "fans" opportunistes :lol:

#288 CyberFred

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Posté 24 juin 2024 - 13h07

Oui, c'est pas mal. Mon idée de sondage sur le groupe de Dybex aura sans doute porté ses fruits.


banner_kor.jpg  logo_facebook_forum.jpg
 
 
 

#289 tcv

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Posté 24 juin 2024 - 20h25

Un petit graphique actualisé

 

mrav.jpg


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#290 tcv

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Posté 05 juillet 2024 - 05h23

Il y a 3 ans, le 5 juillet 2021, Kody a créé un groupe Facebook pour le podcast francophone de KOR. Il est devenu KORSE en 2023.
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#291 tcv

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Posté 05 juillet 2024 - 07h22

KORSE a dépassé les 2500 membres.
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#292 Kody

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Posté 05 juillet 2024 - 08h22

On a fait les deux en même temps, au jour pres ! On est toujours dans la phase de croissance lente. Environ 40 par semaine. Fred m'apprenait aussi que nous avons 25% de français et 28% de francophones dans le groupe, ce qui est en croissance il me semble depuis janvier, mais je peux me tromper.  



#293 youvi

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Posté 17 août 2024 - 21h07

Hello!
 
Je vous remonte ici une conversation que j'ai eue avec une personne du groupe Facebook dans un Facebook Messenger privé, pour avoir votre avis...
J'ai masqué de base les infos du contact mais si vous êtes sur le groupe facebook, vous devriez pouvoir supposer de qui il s'agit.

Mon avis personnel... je m'en fous perso de faire de l'argent avec mes fanarts mais disons que c'est cavalier qu'il se fasse du pognon sur mon travail...

Par contre un fanart est tiré d'une oeuvre originale et si tu fais de l'argent avec du fanart sans payer et valider le copyright de l'oeuvre originale, ça me pose un problème.

C'est moi qui suis trop idéaliste et qui voit seul le problème?

Précisons qu'il ne m'a plus parlé après ma dernière réponse ^^.
 

[nom masqué]
Hey man i love your art!
[nom masqué]
Bonjour
[youvi]
Salut
[nom masqué]
Comment vas-tu? Je veux vous dire que j'adore vos dessins Madoka.
[nom masqué]
Je suis producteur de musique électronique et j'adore Kimagure Orange Road.
[youvi]
Merci! J'aime bcp la série aussi
[nom masqué]
Je voudrais vous demander. Si je pouvais utiliser ton dernier dessin pour ma musique. Je vous donnerais les crédits !
[nom masqué]
Votre dernier dessin de Madoka sur lequel vous travaillez. Je l'aime!
[youvi]
Mes fanarts sont publics ^^
[nom masqué]
Quand tu auras fini ton dessin. Pourriez-vous l'envoyer à mon email personnel ?
[youvi]
Je fais ca pour mon plaisir, tant que l'on ne revend pas le dessin sous un autre nom, je n'ai pas de problème
[youvi]
je mettrai le lien du fichier quand je l'aurai fini
[youvi]
je peux envoyer le lien par email

[nom masqué]
Non non ! je te donnerais les crédits
De quelque manière que ce soit, vous osez recevoir une compensation
[Info perso cachée]
[youvi]
Ca marche!
[nom masqué]
Il est difficile de trouver un graphiste et illustrateur dont j'aime son style.
Mais j'adore le tien !
[youvi]
tu vends tes disques ?
[nom masqué]
Non, c'est ma maison de disques qui s'en charge.
Habituellement, lorsque je sors de la nouvelle musique (en numérique), j'engage généralement des illustrateurs graphiques
Ceci est extrait de mon album sorti en 2022 physiquement, au Japon
[nom masqué]
Cette année, je prévois de sortir de la nouvelle musique.
Mais comme je vous l'ai déjà dit, aucun illustrateur n'aime son travail et ils mettent trop de temps à répondre.
J'ai donc choisi d'utiliser votre travail, je vous donnerai évidemment des crédits personnels.
Ce dessin est une commande pour mon EP Remixes. (Qui est sur Spotify, iTunes, Bandcamp) Pas en format physique (Vinyle, Cassette)
[nom masqué]
Lorsque je travaille avec une maison de disques, ils me demandent uniquement l'illustration et le design que je vais utiliser.
[youvi]
Perso, je n'ai pas de problème mais je ne sais pas ce qu'il en est des droits d'auteur. Car c'est basé sur le personnage de Kimagure Orange Road... Et moi c'est un fanart... donc à but non lucratif...

[nom masqué]
Il n'y a aucun problème de copyright puisqu'il s'agit d'un "Fan Art"
[youvi]
Si ça devient lucratif de ton côté, je ne sais pas si ça peut poser problème...
[nom masqué]
From my album. [info masquée]
[nom masqué]
Peut-être modifier certains détails et m'envoyer une version différente.
[youvi]
Je suis désolé, mais si c'est à des fins lucratives de ton côté et sans validation des droits sur la série, je dois décliner.
[youvi]
Je suis fan de cette série et je fais ces fanarts sans but lucratif mais parce que j'aime la série. Pour moi utiliser le fanart à des fins lucratives personnelles de quelqu'un d'autre sans valider les droits d'auteur de la série originale est un problème pour moi
[youvi]
Désolé



#294 Punch

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Posté 17 août 2024 - 22h44

Hum, j'ai un peu de mal à suivre les propos de ton "interlocuteur". Sans doute parce que sa langue maternelle n'est pas le français (un Français ne mélange pas le "tu" et le "vous" dans la même phrase).

 

Tout d'abord, il est certain que tu es très talentueux Youvi! Je suis d'ailleurs étonné que tu n'ai pas plus souvent de propositions de ce genre :o

 

Ensuite, je pense que tu as très bien fait! Il y a énormément de requins qui traînent sur les réseaux sociaux, qui sont hélas le reflet de la mauvaise partie de la société. Il ne faut pas collaborer de quelque façon que ce soit avec ces gens-là, ce serait trahir le respect que nous devons en tant que fans à Izumi Matsumoto, Akemi Takada et tous ceux qui ont de près ou de loin travaillé sur notre oeuvre fétiche.

 

Enfin, je signale aussi qu'il y a beaucoup d’usurpation d’identité sur les réseaux sociaux et que, même moi, j'en ai fait les frais (5€ de perdu, une carte bleue à refaire et surtout une grosse frayeur!).



#295 Kody

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Posté 18 août 2024 - 00h12

Merci Youvi de partager cet échange avec nous. C'est assez instructif et ça touche la partie grise du copyright. C'est intéressant. Je suppose que l'inspiration est libre de droit lorsqu'il s'agit de dessins originaux ou fan art, mais je ne sais pas ce qu'il se passe lorsqu'il y a monétisation d'un tiers. Au moins, il fait la démarche, pas comme le type qui vendait les fanarts de Fred sans son accord. C'est une forme de reconnaissance pour toi. Ce serait cool que le projet aboutisse pour que tu puisses conserver le projet fini quelque part chez toi en mode trophée. Mais Punch a raison. Prudence sur le fond. Il doit montrer pattes blanches. 



#296 youvi

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Posté 18 août 2024 - 01h01

Le dessin aboutira sans doute..., son album aussi... mais pas avec mon image comme pochette, sans un copyright en bonne et due forme de l'oeuvre originale dont mon dessin (et si j'ai bien compris ses musiques) s'inspirent...



#297 Olivier

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Posté 18 août 2024 - 01h44

Si je comprends bien, le gars fait de la musique et produit un album de musiques mais uniquement numérique. Pas de sortie physique. Et pour cet album numérique, il veut utiliser ton fan-art de KOR.

Déjà, 2 possibilités. Soit son album numérique est gratuit, soit il est payant. S'il est gratuit, faire de la fan musique avec une fan jaquette ne doit pas nécessiter de droits KOR officiels. Graphiquement et musicalement, les fan oeuvres sont de nouvelles oeuvres qui se basent sur un existant. Mais cela reste du fan art.

S'il est payant, alors il gagne de l'argent. De ce que je comprends, c'est ce qu'il fait. Et il veut donc utiliser ton fan dessin en échange d'être en partie aussi rétribué. Par le passé, cela s'est produit avec des fans albums de musique pour Ulysse 31 et les Cites d'or. Ces 2 albums sont sortis sans problème et avec des fans dessin pour les pochettes. Est ce que des droits ont été payés (je suppose à la DIC / Jean Chalopin), je n'en sais rien. Mais en tout cas, ces albums n'ont jamais été inquiétés. Est ce que les droits étaient obligatoires alors que c'était des fans musiques et des fans dessins ? La réponse à cette question permettrait de savoir si des droits aux ayants droits sont obligatoires s'agissant de fan hommages en quelque sorte. Mais les albums étant vendus, il m'apparaît logique qu'un droit soit payé, mais est-il forcément demandé ? Peut être que DIC / Chalopin a cédé gracieusement et autorisé ces deux fan album sans rien exiger, c'est possible aussi.

Donc je ne sais pas 1) si c'est obligatoire 2) si obligatoire, ça ne veut pas dire que l'ayant droit ne renonce pas à ses droits s'il estime que la fan oeuvres est acceptable, par exemple ne rapporte de toute façon pas beaucoup d'argent, ne nuit pas trop aux ayants droits et s'il y avait rétribution, celle ci étant faible, n'aurait pas vraiment grand intérêt à se taper des contrats entre les deux parties pour pas grand chose. Ces deux albums par exemple ne sont pas sortis à beaucoup d'exemplaires et en plus c'était des supports physiques sortis après la mise en ligne gratuite de ces mêmes fans musiques sur leurs sites respectifs. Disons que les disques physiques étaient un plus à la demande des fans.

Mais au final, revenons à la demande. Contrairement au fan qui vend les dessins de Cyb sur Yahoo Japan Auctions sans rien demander, lui ai moins te demande ton accord. Note bien et à mon avis c'est le plus important, c'est qu'il pourrait récupérer ton dessin sur internet et l'utiliser sans même te demander ton avis dans un autre pays que le tiens et tu le saurais probablement même pas. Donc il te demande cela, mais s'il veut sortir un album numérique de fans musiques de KOR par exemple au Japon, en Chine ou aux Etats Unis avec ton fan art en couverture, il peut en soi le faire et si personne ne tombe dessus en France ou au Canada, tu pourrais très bien ne même jamais le savoir ou des mois ou années après.

N'oublions pas non plus que tout ce qui est accessible via internet (des images, des sons, même des photos personnelles, sont récupérables par tout un chacun à tout moment et libre - je ne dis pas autorisé - mais libre d'en faire ce qu'ils veulent pour une raison très simple, la meilleure protection est l'abstention.

D'ailleurs, prenons les images. Toute image posté sur Facebook selon les conditions d'utilisation de Facebook deviennent la propriété de Facebook. Donc si tu postes un Fanart sur leur réseau social, Facebook a le droit (tu valides les CGU en ouvrant ton compte Facebook) à utiliser toutes tes images pour en faire ce qu'ils veulent, publicité, marketing notamment, sans que tu n'aies le moindre mot à dire ou recours. Par exemple, certains parents ont vu un jour leurs enfants dans des publicités sur des panneaux 4 mètre par 3 mètre aux USA en utilisant des photos personnelles.

Si on veut protéger un quelconque travaille, le seul moyen à ce jour est de ne pas le diffuser à autrui, car dès lors qu'il est diffusé notamment sur internet autrui peut en faire ce qu'il veut, où il veut quand il veut, encore une fois je ne dis pas que c'est ni bien, ni autorisé, je dis juste que rien ni personne ne peut y faire grand chose. Les seuls qui iront se plaindre sont des grandes multinationales avec de grands avocats pour des contrats juteux. Le reste, c'est juste prier pour que les gens piquent pas le travail des autres, mais c'est pas gagné je pense.

Au final, si le gars a posé la question, et que tu lui as dit non et qu'il n'utilise pas ton fan art, le débat est clos. Il a demandé, il va pas plus loin suite refus, on peut pas trop dire du mal s'il ne fait rien au final. Il a le droit de demander et c'est même plutôt correct. En général, la plupart ferait sans même demander (on en revient aux fan art de Cyb vendus sur YJA). Donc si tu ne vois pas sur ces albums ton fan art, le débat est clos. Si tu le vois par contre, ben à part dénoncer (et donc faire de la pub) à ce gars, tu feras pas grand chose de plus à mon avis. Mais tu as raison de ne pas vouloir que ton dessin soit utilisé commercialement sans ton avis et celui des ayants droits. Mais en cas de plainte des ayants droits, de toute façon, c'est le gars qui utilise ton dessin qui se fera taper sur les doigts, ce ne sera pas l'auteur du dessin si tu déclare à l'ayant droit soit ne pas avoir donner l'autorisation, soit ne pas être au courant de l'utilisation de ton dessin.

Mais on revient toujours au même, si on veut pas que notre travail doit piqué, eh bien malheureusement on finit par ne plus le publier en public, on le garde pour son entourage proche.
I'm looking for the red straw hat...

#298 youvi

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Posté 18 août 2024 - 01h55

Le débat de mon côté portait plus sur la moralité de se faire de l'argent sur une oeuvre sans en avoir les droits plus que sur les recours possible et la protection sur le net ^^ Mes images sont rarement postées en haute qualité et c'est rare que je les finisse (donc ca me protège indirectement :D) et Facebook n'affiche pas les images en très haute résolution (tu me diras pour des pochettes en ligne, la résolution, on s'en fout ^^)



#299 Olivier

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Posté 18 août 2024 - 02h08

C'est délicat. Celui qui fait de la musique amateur passe aussi certainement du temps à la faire. Quant à vouloir la vendre, s'il est doué, pourquoi pas. Maintenant gagne t on vraiment beaucoup d'argent comme cela, j'en doute fort. Par contre, ça peut aider à rentrer juste dans ses frais. Si ça gagne peu, est ce que un ayant droit peut faire preuve de fair-play en parlant de son oeuvre, soit de la pub qui finalement peut aussi provoquer des royalties à l'ayant droit au final ? Je ne sais pas, mais c'est aussi ce qui explique que les oeuvres de fans sont souvent assez tolérés, elles font parler, font de la pub, sans non plus détourner tant que ça d'argent pour ce qui est des projets amateurs et de niches de toute façon. Quand on voit que KOR, les masters ont mêmes êtes autorisés aux USA avant le Japon, c'est une série sans grande valeur marchande au Japon à ce jour.
I'm looking for the red straw hat...

#300 Punch

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Posté 18 août 2024 - 10h42

Quand j'ai vu ton message, mon cerveau a tout suite extrapolé que c'était Dybex qui t'avais repéré pour réaliser un dessin inédit pour sa future box bluray :lol:

Plus sérieusement, les artistes, qu'ils soient professionnels ou amateurs, vivent une période mouvementée...

Plus que jamais, ce sera aux meilleurs d'entre eux de trouver l'inspiration pour créer, pour innover, pour inventer... en bref continuer à nous faire rêver!

Donc Youvi, continue de créer ce qu'il te plaît et de la manière qu'il te plaît aussi longtemps que tu en auras envie :D




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