On pourra quand Dybex aura perdu les droits

On pourrait sortir des DVD ou des Blu-ray au format vinyl ou anciennes DVD Ld box japonaise, soit 30x30 cm. Ce sont de beaux objets collectors, avec possibilité de poster ou artbook.

Le vrai problème, c'est que lorsqu'on a sorti des supports plus petits comme le DVD et le bluray, les coffrets se sont adaptés en taille alors qu'on n'a pas compris que ce qui attirait l'achat c'était la belle grande pochette de disque.

On aurait très bien pu vendre des Cd ou des DVD blu-ray dans des pochettes vinyles avec le disque 12cm "perdu" en plein milieu.

Au lieu de cela, on a inventé le boîtier cristal de merde et les ventes ont commencé à chuter car il n y avait plus d'intérêt à collectionner une box japonaise blu-ray de KOR à la taille d'un blu-ray.

Erreur de marketing inrattrapable.

Le scripting est un métier à part entière, d'ailleurs expliqué sur wikipédia. Il existe des logiciels professionnels qui calculent les scripts pour savoir par exemple si on peut lire la phrase en fonction de son début, sa fin en timing et le nombre de lettres. Si tout est vert, c'est bon.

C'est une VO traduite de l'anglais Animeigo par un fansubber.

C'est encore pire, le mot con est un gros mot dans la langue française, l'utiliser dans un manga pouvant être lu par des enfants n'est pas génial.

Non, c'est une erreur du fansubber mais qui est parti du sub de Animeigo. Donc la VO déclic, c'est une traduction des scripts anglais en faisant en plus des non sens car le fansubber était pas non plus un expert de l'anglais. Bref, la cata.

A mon sens, dans la situation actuelle, ce qui manque dans le monde de l'édition vidéo, c'est un éditeur vidéo similaire à black box éditions pour le manga. C'est a dire un éditeur qui propose en amont des idées de licence, qui propose un contenu et un prix en précommande pour assurer la vente. Puis qui produit l'objet en quelques mois seulement. Les meilleurs pour faire du kor en blu-ray retraduits, ce serait eux. Avec un manga, prenons graffiti ou sésame street, un fan leur propose, ils voient le prix de la licence, propose une édition a 300 exemplaires en lot pour 80 euro et voit que les gens sont intéressés sur les réseaux sociaux. Ils annoncent alors une date de précommande et le jour J, une bonne partie des ventes se fait. A peine 3-4 mois après, la licence a été acheté, les mangas scannés, traduits, les livres imprimés et le tout chez les fans envoyés. Voilà comment un éditeur vidéo devrait aujourd'hui voir les choses pour se démarquer de ses concurrents et faire des ventes : proposer des licences sur les réseaux sociaux, voir celles qui sont demandé par les fans puis demander aux fans a choisir s'ils veulent DVD et/ou blu-ray, scripts refaits pour tant de majoration en coût, etc. Puis la série produite en quelques mois, maximum 6. A l'heure où le support physique vit ses derniers mois, ne serait ce aussi que pour des raisons écologiques quand on voit tous ses DVD Blu Ray invendus a Japan expo qui prennent une telle quantité de place pour rien, les éditeurs pour survivre devrait désormais opérer ainsi aux plus proches des attentes client. Dans la réalité, ils font des coffrets a 70 balles minimum qu'on retrouve bradés a 30 après quelques années car toujours pas fourgués. La bonne idée serait peut être une précommande avec production rapide a un prix conjointement décidé entre l'éditeur et les fans compte tenu de la qualité du produit : script refait ou pas, bonus ou pas. Pour chaque type de produit, un nombre de votants. Et ce qui est le plus demandé l'emporte. Alors qu'en réalité, ça fait 4 ans qu'on attend ne serait ce qu'une seconde annonce après la fameuse route des orangers, ce qui dénotait déjà un bon départ, non ? 🤣🥳

En soi, c'est toujours convenable et mieux que rien. C'est juste que j'attends d'un éditeur qu'il fasse faire un script par un pro et pas reprendre, sans même le relire, le script de quelqu'un trouvé sur internet.

Tiens bon tcv !! Kor chez Dybex, c'est comme les missions pour Mars.

Et de ce que j'ai pû comprendre des échanges avec Dybex lors de l'annonce des Blu-ray, c'est qu'ils n'étaient pas au courant de cela et pensaient reprendre les scripts existants. Et maintenant qu'en plus on attend déjà 4 ans, parce que ça doit dater de juillet 2019 l'annonce, je n'ose même pas imaginer qu'ils n'aient pas refait un script à l'oreille. Mais je pense malheureusement que cela ne sera pas le cas, car comme pour les DVD, il avait été cherché des fans bénévoles pour le faire (pour ma part, j'avais refusé avec déclic).
Bref, c'est toujours concevoir un produit au moindre coût finalement. Pour moi les éditeurs d'anime surfent juste sur une vague pour vendre, ils n'ont aucune attirance de base pour l'animation japonaise, ils s'engouffrent la plupart dans des créneaux pour rapporter de l'argent.

Tcv je pensais que vous aviez refait la série TV en terme de sub car ça semblait mieux que AB mais je n'ai pas encore regardé a dire vrai.

Pour ce prix là, Dybex inclus un katsu-sando en résine

En tout cas, cela signifierait que Dybex n'aurait pas acquis la licence pour l'Europe. Je pensais qu'il ferait peut être une version avec les italiens et/ou les espagnols.

Par contre, je ne sais pas ce que Dybex va trouver pour générer des ventes, entre les blu-ray japonais non zonnés pour la HD que l'on peut coupler avec un sous-titrage dispo sur Internet, voire la HD des blu-ray US, il va falloir que le résultat final soit superbe.

En tout cas, au-delà de 2024 pour les 40 ans de KOR, ce sera trop tard. Je pense qu'il fallait profité de la hype de 2021 et 2022 avec tous les nouveaux goodies sortis au Japon et malheureusement le décès de Matsumoto.

Il ne reste plus que les 40 ans. Je suis aussi dubitatif sur l'intérêt : les fans hardkor l'ont déjà en HD. La VF va intéresser qui ? Les anciens qui sont passés à la VO en grandissant ? Les jeunes qui ne regardent pas les vieux anime cellulo ?

En tout cas, KOR n'aura pas eu de chance en France, entre des sorties râtées (sous titres Déclic) ou des sorties sans date depuis 4 ans, c'est pas simple...

A la rigueur, je ne vois qu'un coffret blu-ray A4 avec un artbook A4 contenant toutes les illustrations inédites de Takada de ces 3 dernières années pour provoquer un achat.

Ce serait possible, Takada étant facilement accessible. Le mot est passé

Pour un coffret, pas plus de 100 balles. Mais ayant déjà les BR Jap et US, seul le sub peut me faire passer à la caisse. Quant aux bonus, je suis certain d'avoir dans mes trésors bien mieux qu'on ne pourra un jour proposer dans un coffret.

J'ajoute qu'en attendant aussi 4 ans, ça bloque la licence pour d'autres éditeurs intéressés, ce qui n'est pas génial. Surtout si un jour on apprend que la licence est caduque et remise sur le marché.

C'est ce que tu auras sûrement par défaut pour 70 euro si on compare aux autres produits de Dybex. L'inconvénient est que beaucoup se contenteront d'une HD avec la VOSTF de base, donc c'est ce que vous aurez sûrement. Il n'y a aucune raison dans ce cas que l'éditeur fasse le moindre effort s'il peut vendre un coffret 70 euros sans le moindre travail dessus. Pour avoir quelque-chose de bien, il faudrait qu'à l'inverse tous exigent un travail de qualité. Mais la majorité veulent juste voir le coffret sortir rapidement, même avec la première VOSTF venue et sans bonus, ce qui est curieux, car on trouve déjà cela depuis des années sur internet en cherchant bien.

Plus de 500 coffrets me paraît très risqué.

J'ajoute que sur internet, le script déclic a d'ailleurs déjà été relu et corrigé, les inversions Madoka/ayukawa faites... Y a plus qu'à le récupérer pour Dybex.

C'est pour cela que je garde mes scripts. Chacun son avis, je l'ai vu avec le pilote. Donc il faut un script neutre par un pro ou alors ce sera le script déclic avec les mains rouges et les léopards roses.

Par contre, je reste sur bêta, car elle n'est pas vraiment froissé au point que tu dis selon moi car on le voit juste dans l'épisode suivant quand elle va presque inverser la situation quand elle va revoir Kyosuke chez lui. Elle est bien contente d'être déjà à ses côtés. Une fille qui t'en veut n'est pas chez toi dès le soir ou le lendemain. Hikaru, si.

Je n'ai pas de lien en tête, c'est sur les sites classiques où tu trouves les rip des bluray Discotek Media ; il y a déjà quelques années de cela, tu avais les versions vostf de ces rip. Je ne sais pas si ça perdure, je dis juste que ça se trouvait y'a déjà longtemps et qu'il y avait une vostf relue et corrigée de celle de declic. Attention, il fallait récupérer tous les épisodes, car le script n'était pas donné à part. Donc c'était facile 40 Go. Ayant les bluray, je ne les ai pas récupéré, j'ai juste constaté qu'ils avaient utilisés les bluray US et le script de declic pour faire une nouvelle vostf mais que le script avait été révisé (j'avais testé un épisode). Je ne dis pas non plus que c'est du bon travail, car révisé en mode relecture, pas en mode japonophone. Ca doit bien faire 3 ans au moins que ça a été révisé, car c'est arrivé pas longtemps après la sortie des bluray US qui étaient sur la toile quelques mois seulement après leur sortie. Je ne pourrais te donner un lien car je suis en congés avec un PC nosafe, mais ça doit se trouver quelque part (je dirai raniania, sisi !! arf, désolé, si tu connais le site tu vois que ce que je veux dire, c'était du torrent donc soumis aux seeders aujourd'hui s'il y en a vu que ça fait 3 ans). En tout cas, cela a été fait, je suis étonné que tu ne le saches pas, je l'avais déjà écrit sur un post privé lié à la sortie Dybex.

Hé oui, on voit bien à quel point c'est infernal quand on sait le nombre de phrases à traduire. Je me demande d'ailleurs comment vous avez fait la fan édition de Maison Ikkoku tcv pour se mettre d'accord sur un sub.

C'est pour cela que je suis aussi étonné ceux qui veulent juste des bluray avec scripts de base, car y'a 3 ans, on avait déjà cela sur la toile. Si c'est juste pour avoir ça sous forme de disque, c'est faible comme souhait.

Je rappelle que le gars comprenait aussi déjà mal l'anglais.

Je ne sais pas pourquoi tu te poses des questions tcv, la louve au médiator est aussi l'invention du même fansubber. Ne te pose pas de question sur déclic, ils ont repris le script du fansubber sans même le relire, oui. On l'avait également dénoncé a l'époque avec Cyb, mais ce qui est fait est fait. La crainte, c'était qu'avec les premiers contacts avec Dybex, il semblait que ceux ci pensaient juste récupérer le matériel existant chez déclic et Kaze pour faire leur blu-ray, donc les mêmes scripts. Il a fallu qu'on alerte sur ces scripts et oui, la réponse a été, vous voulez pas les faire vous même ?

Tcv, j'ai mes propres subs, mais comme pour déclic a l'époque, ce n'est pas a moi de faire le sous titrage. J'ai récemment montré avec une v2 du pilote ce que l'on pouvait faire. Aux professionnels de faire un travail qui devrait surpasser celui des fans, pas l'inverse.

Je ne sais pas si tu te souviens, mais pour déclic, on m'avait demandé mes scripts. Je pensais qu'en refusant, déclic ferait le travail de traduction. Non, ils ont conservé le script trouvé sur internet et oui, personne ne l'a relue. Donc tu as des mains rouges et des léopard roses. C'est fou, mais c'est comme ça, il faut imaginer qu'on a de tels DVD tout de même.

Et je prendrais le même risque pour les blu-ray, je serai assez curieux de lire la critique de Cyb lorsqu'ils sortiront. Après alors, on pourra au besoin caler de vrais sous-titres sur leurs blu-ray s'ils ne sont pas bons. Mais il faudra qu'ils fassent un peu de travail...

J'ai une v1 des 48 épisodes comme ma v1 du pilote. Je n'en ai pas fait de v2 pour le moment, mais cela demeure un script privé. Peut être pour 2027

Mais un script reste un vrai problème éditorial. Pour le pilote, par exemple, j'ai demandé un avis de Cyb, Punch et Kody. Et le script a légèrement été modifié, j'ai accepté certaines remarques de Cyb mais j'en ai aussi refusé d'autres. Ce n'est pas simple. C'est pour cela que la neutralité veut que ce soit un pro qui fasse un script pas forcément exemplaire comme le rêverait un fan, mais a minima traduit du japonais à l'oreille, c'est a dire en écoutant et en regardant l'anime pour contextualiser ce qu'il se dit. Non seulement ce fan subber avait traduit KOR de l'anglais en 5 mn, mais en plus c'était une traduction du script anglais sans même regarder l'anime. Car n'oublions pas qu'avant de se retrouver en DVD chez déclic, ce fansubber n'avait pas traduit KOR rapidement pour le proposer en vostfr sur internet, a la base, il avait vendu la série sur cd ou DVD par correspondance, donc le but n'était pas de traduire parfaitement, c'etait essentiellement pour faire de l'argent de poche. C'est après qu'un de ses acheteurs a du, lui, tout uploader sur internet, pour que ça se retrouve partout. Donc ce n'était pas une idée de fan, juste un gars passé par là par hasard, qui avait vu ma VOSTF de l'épisode 1 et qui avait vu le potentiel de la série d'un point de vue pecunier. C'est important de rappeler l'histoire précise

Tu ne parles pas de Dynit, autrefois Dynamic Italia. Chez qui la série de KOR avait vu une incroyable édition VHS en 16 volumes avec des jaquettes Takada-like. Les Madoka IA avant l'heure presque. Selon moi, c'est le même groupe. Étonnant donc avec cette version italienne qu'on n'est pas eu aussi bien en France encore une fois.