33 réponses à ce sujet

[Baltique]

Tir Na Sorcha est le premier art book d'Akemi Takada que j'ai acheté.

En effet, certaines oeuvres prêtaient à confusion. Difficile d'arbitrer un problème pareil.

Quoi qu'il en soit, Matsumoto n'a à aucun moment évoqué cette brouille lors de sa venue en France et a proposé spontanément de signer mon t-shirt Orange Road alors que l'oeuvre qu'il affichait une oeuvre de Takada. Même chose pour Takada qui semblait ravie de signer mon t-shirt déjà dédicacé par Matsumoto.

La hache de guerre semblait bel et bien enterrée.

 

[Olivier]

Oui ils se sont réconciliés avant, raison pour laquelle Takada a pu également refaire des pastels de KOR après un interdit pendant plusieurs années.

[Olivier]

On peut aussi penser que Matsumoto devait être content de signer un dessin de Takada, comme si c'était un échange de bon procédé, une manière de dire tu as fait un dessin, hé bien c'est moi qui le signe. C'est aussi le cas de cellulo ou genga signé par Matsumoto qu'on a pu voir autrefois chez Mandarake Japon.

[youvi]

On peut aussi penser que Matsumoto devait être content de signer un dessin de Takada, comme si c'était un échange de bon procédé, une manière de dire tu as fait un dessin, hé bien c'est moi qui le signe. C'est aussi le cas de cellulo ou genga signé par Matsumoto qu'on a pu voir autrefois chez Mandarake Japon.

 

D'un autre côté, si le chara design de Takada sur Madoka est fantastique et unique... l'âme de ce personnage, et son caractère unique dans cet univers unique reste l'oeuvre d'Izumi Matsumoto. Le voir signer son personnage me semble tout a fait légitime, mais s'il n'est pas l'auteur du dessin... 

Et perso, je ne peux pas détacher la moindre représentation de Madoka du caractère qu'elle représente. (D'où le fait que je déteste toute une série de fanarts bien réalisés mais vulgaires, comme Olivier) 

[Olivier]

Ce qui est dommage c'est que petit à petit les moteurs de recherche comme Google mettent en avant les fanarts les plus récents lorsqu'on tape Madoka Ayukawa. Et ce ne sont pas toujours les plus corrects. De sorte que quelqu'un qui ne connaît pas le personnage va croire qu'il s'agit d'un personnage de hentai.

[Punch]

Shin Kor est un film qui fait assurément débat pour 2 raisons majeures : 1 son scénario et 2 le design des personnages.

 

Ce sujet à pour but de regrouper les échanges autour de ce character design qui fait tant parler depuis 1996 !

[Tbp]

Tir Na Sorcha

 

Effectivement, il y a de forte ressemblances

[Olivier]

Il y a surtout une planche avec à la fois une simili Madoka et Hikaru côte à côte, c'était un peu abusé.

[Rastlin]

J’ignorai que cela avait été source de conflit. A l'époque,  j'avais regretté cette transposition de Madoka et Hikaru dans un monde heroic fantasy.

[tcv]

Mais je trouve ca dommage si c'est la raison du changement de chara designer... le second film avec le chara design d'Akemi Takada aurait été intéressant...  peut être un jour avec l'IA...

Ce n'est pas actuellement possible avec les logiciels actuels avec une image en modèle ?

[Punch]

Je repensais ces derniers jours à une interview au sujet de Shin Kor, je crois que c'était d'Izumi Matsumoto.

 

De mémoire, il disait qu'il ne voyait pas d'autres seiyuu que ceux d'origine pour interpréter les personnages.

 

Ma réflexion est que, fondamentalement, ce sont les seiyuu qui donnent leur âme aux personnages (donc aux dessins "bruts") par leur interprétation. C'est en quelque sorte des vivants qui transmettent un peu de leur "vie" à des personnages de fiction pour les animer.

 

On peut aussi dire que c'est le character design d'Akemi Takada, qui a aussi insufflé son talent d'artiste dans les personnages, qui a permit à la série d'atteindre son aura auprès des fans.

 

La réussite de l'adaptation de Kor repose donc sur le diptyque voix et dessin. Je pense qu'effectivement la décision de ne pas conserver ce character design aussi important ne peut qu'être lié au conflit de droits entre Izumi Matsumoto et Akemi Takada.

 

Sinon pourquoi ne conserver que les voix ? Cela n'a pas de sens. Quitte à faire quelque chose de nouveau, autant tout changer ?

 

Bien sûr, ce n'est que mon avis, mais je tenais à le partager avec vous

[Chibi]

Totalement d'accord avec toi. Je vais juste citer l'exemple de Maison Ikkoku. Je ne supportais pas cet anime à cause de la VF de Kyoko. Quand j'ai découvert la VO j'ai changé d'avis sur l'anime.

 

Par contre, ils ne pouvaient pas changer les seiyus. C'était ce qui permettait encore de dire que c'était du KOR. Déjà qu'ils avaient changé le chara design, s'ils avaient en plus changer les seiyus, il n'y aurait plus eu que l'écran titre pour dire qu'on regarde un film KOR. On peut changer le design et les seiyus sur des séries avec un univers (HunterxHunter, ...) car il y a des codes qui nous permettent de dire oui c'est du HxH, c'est du DBZ, c'est du Saint Seiya, ... mais sur un anime qui se déroule dans un univers "réel", on n'a pas ces codes.

[Baltique]

Je pense surtout que c'est beaucoup plus difficile de changer de de seiyu que de chara-design.

Je vais prendre l'exemple d'une autre série que j'affectionne : Lupin III.

Le seiyu du personnage de Daisuke Jigen a commencé a doublé ce personnage avec la toute première série, en 1977 et il a continué jusqu'en 2021, soit 44 ans. L'importance de ce doubleur était telle qu'un épisode spécial a même été produit pour lui dire au revoir : l'épisode 0 de la part 6 (le reste des épisodes de la part 6, c'est un nouveau doubleur qui a pris le relais).

Pendant toutes ces décennies, le personnage qu'il incarnait a maintes fois changé de design, parfois même au cours d'une même saison en fonction des équipes. En revanche, lui, semblait inamovible.

Tout ça pour dire que, contrairement au character designers, les seiyus sont des stars et qu'on ne les congédie pas sur un simple coup de tête.

J'imagine que ça peut choquer de dire que les character designer ne sont pas des stars. Comme vous, je voue un amour sans borne au travail d'Akemi Takada. Mais dans les faits, ce sont les seiyus qui sont mis en avant et ce sont eux que l'on invite pour des émissions télé... pas les character designers.

Je pense que euh... disons "culturellement", il était totalement inenvisageable de remplacer les seiyus.

[Chibi]

Il y a des seiyus qu'on peut difficilement remplacer : Seiya, Goku, Naruto, Luffy, ... C'est comme les voix françaises de Stallone, ... Mais ça ne concernent pas tous les personnages.