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Anime - Episode 32 - Le dédoublement de la personnalité


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15 réponses à ce sujet

#1 pika-chu

pika-chu

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Posté 06 novembre 2005 - 08h48

Episode 32 : Le dédoublement de la personnalité (Un double anniversaire en VO)

C'est bientôt l'anniversaire de Kyosuke (15 novembre).
Cet épisode met en scène de manière assez compliquée son 15ème anniversaire.

D'ailleurs il se termine en queue de poisson.

Spoiler


Je ne vais trop vous développer l'histoire mais je vais vous mettre quelques notes :
- le "Taiku no hi" (Journée de la Santé et du Sport) cité par Kurumi a été mis en place au Japon en souvenir des JO de 1964, et il a lieu désormais le 2ème lundi d'octobre (depuis l'an 2000, avant c'était exactemeent le 10 octobre).
- l'anniversaire du bébé panda cité par Manami dénote que cet animal est très populaire au Japon (peut faire la Une des journaux nippons)
- Kyosuke en voyant Jingoro parle d'un "tanuki" car les blaireaux (ainsi que les renards) peuvent prendre d'autres apparences selon les légendes du Japon (voir "Pompoko").
- "Bijo-bijo" désigne ici une représentante "Avon", marque très connue aux USA et au Japon. C'est un jeu de mots entre "Bijo" (jolie femme) et "Bisho-Bisho" (complètement trempé)
- La machine à explorer le temps reprend le modèle de celle du film "The Time Machine" (GB, 1960) d'après le roman de H.G. Wells


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#2 JérômeActarus

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Posté 09 novembre 2005 - 16h46

L'histoire est une des plus complexe de la série avec des flash-back, des passages temporels, des individus doubles, des évènements se reproduisant presque à l'identique et une conclusion aussi surprenante que déroutante. On peut même dire que le Pouvoir vole la vedette au Triangle. L'analyse de l'attitude des protagonistes peut se faire néanmoins de manière habituelle puisque l'annulation des faits n'annule pas pour autant l'interprétation des actes. Le fantastique et le principe du déplacement temporel permet de montrer des évènements tout en gommant leurs conséquences.

Je ne dirais pas que la fin est en queue de poisson. La surprise est que l'épisode s'arrête au moment où tout commence et sans qu'on ne sache jamais comment tout se termine. On peut juste imaginer qu'il a fallu plusieurs tours de passe-passe temporel pour rétablir la normale. Cette fausse fin est l'occasion d'évoquer l'impression que j'ai eu en regardant KOR pour la première fois (c'était en VF). Surtout dans le dernier quart de la série, j'avais souvent la conviction que chaque nouvel épisode allait suivre et reprendre la situation du précédent. A chaque fois je constatais que, non seulement, on n'avait pas d'explication sur qui s'est passé après le générique de fin de celui-ci ; mais qu'en plus on repartait sur une autre histoire déjà entamé avant le générique de début ; comme si beaucoup d'évènements importants se passaient "hors caméra". Je pense que c'est là une volonté des auteurs et une spécificité de KOR. Elle oblige le spectateur à essayer de retrouver par lui même les éléments manquant de l'histoire et à se poser fréquemment la question : que s'est t'il passé pendant les instants que je n'ai pas vu detective2.gif ?
JérômeActarus

#3 edric

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Posté 09 novembre 2005 - 20h54

Hum Jérôme je crois que tu as mis le doigt sur quelque chose de très intéressant là... Effectivement je ne m'étais jamais penché sur cette histoire d'action " hors caméra ", pourtant il est évident que ça fait grandement partie du charme et de la spécificité de KOR. Car même si il y a un lien général, voir une suite logique entre les épisodes ( vacances scolaires, suivi des saisons, etc ), il y a à chaque fois une rupture entre eux et presque aucun lien de cause à effet. Et c'est vrai qu'à la fin de chaque épisode et au début du suivant, on a l'impression que les choses ont été remises à zéro, comme si à nouveau on basculait dans un univers parallèle. C'est flagrant en ce qui concerne cet épisode, mais ça l'est aussi pour beaucoup d'autres. Celui vers la fin de la série notamment où il y a une grande fête de noël. A la fin on voit les grands parents de kyosuke sur un traineau parcourant le ciel, et ce devant des dizaines de témoins. Pourtant à l'épisode suivant on fait comme si rien ne s'était passé.
Quant à savoir ce qui se passe " hors caméra " ça me paraît très intéressant à développer dans une réflexion KOResque par exemple ! Y a t-il vraiment une vie chez nos héros entre les épisodes ? Où leur mémoire est-elle en partie effacée par une quelconque action magique ? smile.gif

#4 mikika

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Posté 11 novembre 2005 - 09h54

héla il a l'air tendu cet épisode...

je crois pas que je l'ai vu par contre c'est bizarre... huh.gif
SAD HEART IS BURNING...

#5 pika-chu

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Posté 12 novembre 2005 - 21h58

QUOTE (JérômeActarus @ 09 Nov 2005 17:46)
...
Je ne dirais pas que la fin est en queue de poisson. La surprise est que l'épisode s'arrête au moment où tout commence et sans qu'on ne sache jamais comment tout se termine. On peut juste imaginer qu'il a fallu plusieurs tours de passe-passe temporel pour rétablir la normale.
...

En regardant la tenue de Kyosuke, il met une chemise verte.
Il tombe dans l'escalier et remonte une heure en arrière et trouve un autre Kyosuke qui lui va mettre une chemise blanche et un sweat bleu.

Par la suite, lors de leur dispute dans l'escalier, le Kyosuke "vert" reste à terre alors que le Kyosuke "bleu" part dans un vortex temporel.

Le Kyosuke qui a mis une chemise sombre avec une veste jaune semble dire que tout est rentré dans l'ordre, et d'après les images de sa narration, c'était le Kyosuke "vert" (mais je ne suis pas certain à 100% de la "continuité" de l'action, car il semblait faire déjà bien tard quand il s'est réveillé dans l'escalier et il n'avait pas encore acheté son cadeau pour Hikaru).

Or surprise, on voit débarquer à l'Abcb le Kyosuke "bleu" avec le même cadeau pour Hikaru.

Comment est-ce possible ?
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#6 pika-chu

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Posté 17 novembre 2005 - 07h48

QUOTE (edric @ 09 Nov 2005 21:54)
Celui vers la fin de la série notamment où il y a une grande fête de noël. A la fin on voit les grands parents de kyosuke sur un traineau parcourant le ciel, et ce devant des dizaines de témoins. Pourtant à l'épisode suivant on fait comme si rien ne s'était passé.
Quant à savoir ce qui se passe " hors caméra " ça me paraît très intéressant à développer dans une réflexion KOResque par exemple ! Y a t-il vraiment une vie chez nos héros entre les épisodes ? Où leur mémoire est-elle en partie effacée par une quelconque action magique ?  smile.gif

A la fin de cet épisode, Kyosuke heurté par le traineau, tombe et revient une 3ème fois à la veille de Noël donc les compteurs sont remis à zéro.
Il se peut qu'il y ait un recommencement perpétuel tant que la situation n'est pas correcte, comme dans le film "Un jour sans fin".
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#7 edric

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Posté 17 novembre 2005 - 22h15

Ah oui exact Pika j'avais oublié ce détail ! wink.gif
Excellent film au demeurant " Un jour sans fin " ! J'adore, un vrai film fantastique avec pour une fois une idée de base géniale : un homme est subitement contraint de revivre à l'infini la même journée. Mais le petit plus du scénario, c'est que cette journée est pour le héro la pire de toute sa vie ! biggrin.gif

#8 Jingo

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Posté 18 novembre 2005 - 01h33

Oui je connais et affectionne particulièrement ce film et l'acteur smile.gif

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#9 Baf

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Posté 18 novembre 2005 - 12h51

+1

L'idée est excellente, le scénario réussi, et le casting (Bill Muray) très approprié ! smile.gif
___________________________________

Baf ? Raide dingue de MI ^^

#10 JérômeActarus

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Posté 19 novembre 2005 - 12h21

QUOTE (pika-chu @ 12 Nov 2005 22:58)
Comment est-ce possible ?

La discussion entre les 2 Kyosuke en haut de l'escalier dit clairement qui est qui. Celui qui a la chemise verte est celui que nous suivons depuis le début de l'épisode et qui est passé dans un monde parallèle moins environ 1 heure. A la suite de leur chute dans l'escalier, c'est celui qui porte le pull bleu qui traverse le temps et qui quitte donc son univers d'origine. Le Kyosuke "chemise verte" reste là où il est. Il demeure évanoui jusqu'à la tombé de la nuit, reprend connaissance, va se changer chez lui et part à l'ABCB rejoindre ses amis. Au milieu de la fête, débarque un Kyosuke "pull bleu", le même ? Pas vraiment. L'explication la plus logique est que le Kyosuke "pull bleu" que nous avons vu avant est passé dans un monde parallèle décalé de quelques heures dans le futur, il n'a pas le temps de se changer, juste celui de se trouver un cadeau (la peluche). Et celui que nous voyons arrivé est donc un Kyosuke issu d'un monde parallèle encore plus en arrière au niveau chronologique.

PS : moi aussi je trouve excellent biggrin.gif le film Un Jour Sans Fin : "Debout les campeurs et haut les cœurs – Et n'oubliez pas vos bottes aujourd'hui, parce que ça caille ! – Ca caille tous les jours par ici, on est pas à Miami !!"
JérômeActarus

#11 pika-chu

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Posté 19 novembre 2005 - 14h14

 

L'explication la plus logique est que le Kyosuke "pull bleu" que nous avons vu avant est passé dans un monde parallèle décalé de quelques heures dans le futur, il n'a pas le temps de se changer, juste celui de se trouver un cadeau (la peluche). Et celui que nous voyons arrivé est donc un Kyosuke issu d'un monde parallèle encore plus en arrière au niveau chronologique.


OK, cela se tient. Mais c'est vraiment un coup de malchance que le Kyosuke "pull bleu" revienne dans l'espace-temps du Kyosuke "chemise verte" en ne se décalant que de quelques heures.

Décidément KOR est parfois prise de tête, je vais me revoir quelques épisodes de Code Quantum, c'est plus simple et plus logique en comparaison (en gros, il n'y a vraiment de transfert absolu dans le temps mais des échanges entre deux espaces-temps). laugh.gif
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#12 Punch

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Posté 04 novembre 2014 - 14h12

C’est avec un peu d’avance (en fait j’ai un an de retard :P) que je vais vous parler de l’épisode 32.
 
Il porte sur le double anniversaire de Kyôsuke et d’Hikaru. D’ailleurs, je me suis toujours demandé pourquoi l’auteur avait fait coïncider leurs deux anniversaires…
 
L’intrigue de cet épisode porte principalement sur Kyôsuke qui croit que tout le monde a oublié, ou ne peut être présent, son anniversaire. Ok les ficelles sont un peu grosses, mais cela peut réellement arriver d’oublier l’anniversaire de quelqu’un…
 
Une nouvelle fois Kyôsuke va s’auto-hypnotiser (de mémoire c’est la deuxième fois) et se comporter de manière vraiment déplacée (euphémisme raccord avec le sous-titrage tout public de DI !) envers Madoka et Hikaru !
 
Les événements vont se précipiter au point qu’il va tomber dans les escaliers et se retrouver… une heure avant (marquant au passage son premier voyage temporel)! C’est là qu’il va s’apercevoir, au bout d’un certain temps car il n’est pas très perspicace, que ses amis et sa famille lui préparaient tous une fête d’anniversaire à l’Abcb ! Je m’imaginais d’ailleurs mal comment cela pouvait se dérouler autrement.
 
Et là, point d’orgue de l’épisode, Kyôsuke va se retrouver confronté à son double ! Nous avons affaire là à un « paradoxe temporel » trop compliqué qui nécessiterait l’explication de Doc Brown :lol: Forcément, l’un des deux est de trop, mais lequel ? C’est peut-être à ce moment-là que l’on se dit que Kyôsuke doit être plus gentil envers les autres qu’envers lui-même car il se dispute avec lui-même !
 
Après un petit clin d’œil à la Machine à Explorer le Temps de HG Wells avec Ushiko et Umao en costumes d’époque, tout semble être « pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles »… sauf que les deux Kyôsuke se retrouvent en même temps à l’Abcb !
 
Comment trouver une explication rationnelle à cette fin par rapport à la globalité de la série ? On peut toujours imaginer une intervention alambiquée du grand-père de Kyôsuke qui renvoie le « mauvais Kyôsuke » à son heure et un effaçage de mémoire collectif à la « Men In Black » mais là, ce n’est qu’un délire personnel ::mdr::
 
See you next time ;)


#13 tcv

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Posté 07 novembre 2014 - 06h37

D'après cet article Wikipédia, la probabilité que 2 personnes aient la même date d'anniversaire est déjà à 50% sur un groupe de 23 personnes.
Il est possible que le 15 novembre soit une date particulière pour Izumi Matsumoto.
A rajouter dans la liste des questions à lui poser.
Sky is the only limit

#14 Olivier

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Posté 07 novembre 2014 - 09h30

En 1ere, deux de ma classe étaient nés le même jour.
I'm looking for the red straw hat...

#15 CyberFred

CyberFred

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Posté 07 novembre 2014 - 13h51

Peut-être la date de naissance des deux sœurs aînées d'Izumi Matsumoto :)


Visitez mon site sur :
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#16 Vavan

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Posté 25 janvier 2015 - 10h52

Episode assez étrange, effectivement...surtout que je n'ai pas compris pourquoi le double de Kyosuke ne se rappelait de personne.

 

Visiblement d'après ce que vous avez écris plus haut il y a des références à d'autres œuvres, mais j'avoue être passer un peu à côté de l'intrigue...tant pis! :) 






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