76 réponses à ce sujet

[Pascal]

Merci pour ton message Ange Capricieux. J'ai lu certaines de tes réflexions (je compte lire la suite prochainement) ainsi que la plupart de tes analyses épisodiques
je suis d'accord avec toi la série dit tout. Pour ma part les films et les romans sont des plus mais la série me suffit. Merci pour tes exemples tu as l'oeil

encore merci pour tout ton travail sur l'univers KOR, tes sujets m'ont poussé à m'inscrire ici (je remercie les membres, vous êtes accueillants et sympathiques)
j'affectionne au plus haut point les analyses poussées, les argumentations intelligentes, l'émotion et la sensibilité chez une femme, je retrouve ça dans tes écrits (et ceux de Narcisse, elle me captive^^)

bon courage pour la suite de tes réflexions ça s'annonce prometteur

[Punch]

Maintenant que j'ai revisionné l'intégralité de la série et que je connais l'intégralité du manga, je peux faire un nouveau commentaire.

 

J'ai lu que beaucoup d'entre vous compariez les différentes fins : la série, le manga, les OAV, les romans...

 

Pour moi, cette démarche n'a pas de sens logique. Chaque type oeuvre est différent d'un autre.

 

Le matériau de base est le manga d'Izumi Matsumoto. La fin officielle est donc celle du tome 18.

 

La série tv n'est qu'une adaptation du manga. Elle a été réalisée par une équipe différente du manga et appelle forcément à des divergences.

 

D'ailleurs, comment comparer un manga et un animé ? Peut-on comparer un morceau de viande et un morceau de poisson ? Cette comparaison est tirée par les cheveux, je vous l'accorde

 

Mais regardez le manga :

 

- Il y a plus d'histoires

- Il y a des personnages supplémentaires

- Il est en noir et blanc

- Il n'est pas sonorisé (je fais abstraction des onomatopées pas toujours compréhensibles)

- Le style des dessins est différent

- Etc...

 

L'animé lui :

 

- A les voix magnifiques des personnages (bravo à l'interprétation des seijû)

- A une bande sonore et musicale sublime (merci à Shirô Sagisu)

- Est animé et coloré

- Bénéficie du character design d'Akemi Takeda

- Jingoro !

- Etc...

 

Bref, je schématise, mais ce sont deux œuvres différentes avec leurs atouts et leurs défauts.

 

Je tiens à rappeler, que dans la plupart des cas, un manga doit avoir du succès et durer dans le temps pour être adapté en animé. Bien souvent, l'adaptation animée d'une oeuvre débute avant la fin du matériau d'origine et n'a qu'un but promotionnel pour celui-ci.

 

Si la popularité et la longévité d'un manga est due aux votes des lecteurs des magazines de prépublication, celle d'une série tv dépend des audiences et des sponsors qui financent sa coûteuse adaptation (ce sont eux qui "commandent" la création de la série).

 

Je pense que nous avons eu beaucoup de chance avec l'adaptation de Kor en série tv. Cette adaptation est exceptionnelle tant dans le fond et dans la forme et dépasse son simple cadre "promotionnel" d'origine

 

Quant à dire quelle fin est la meilleure (d'un point de vue du scénario), je dirais tout simplement qu'il s'agit d'une affaire de goût

[Fab]

Salut à tous.

 

Étant nouveau ici, je vais me présenter brièvement :

J'ai 18 ans et suis actuellement en prepa pcsi. Oui je suis assez jeune comparé à vous ici et je n'ai pas connu Kor durant mon enfance. Pour tout vous dire j'ignorais son existence il y a encore un mois et demi.

 

Je voulais donc exprimer mon ressenti à propos de ce merveilleux animé et savoir ce que d'autres en on pensé.

 

N'ayant auparavant jamais regardé un seul animé (hormis One Punch Man que l'on m'avais conseillé), j'ai découvert Kor par hasard en écoutant de la musique sur youtube. Je suis tombé sur cette vidéo : 

 

, puis j'ai aussi vu celle ci (je vous conseille des les regarder toutes les deux) :

 

.

 

D'habitude je lance la musique et je change d'onglet pour faire autre chose en même temps, mais là j'ai été tout de suite intrigué par l'animé et les premiers personnages que j'ai vu, Madoka et Kyosuke, ainsi que les scènes montrées accompagnées de toute ces musiques. J'ai donc regardé les deux vidéos en entier et c'est après ça que j'ai commencé l'animé (à noter que j'ai l'ai vu en VO avec sous-titre français/anglais).

 

J'ai alors dévoré les épisodes les uns après les autres, étant à la fois touché et bouleversé par tous les rebondissements de l'histoire, mais aussi attendris et amusé par toutes les scènes humoristiques. J'ai particulièrement accroché aux personnages, et surtout à Madoka avant tout mais aussi à Yusaku que j'ai bien aimé malgré qu'il soit toujours mis à l'écart et soit condamné à resté éloigné d'Hikaru (ce qui m'a touché chez lui). Dès les premiers épisodes (première scène), j'ai tout de suite deviné que Madoka et Kyosuke finiraient ensemble, et je les ai donc enchaînés à un rythme assez rapide jusqu'au dernier épisode, le 48.

 

J'ai trouvé la fin touchante et bouleversante à la fois. j'ai été très ému, mais je savais que l'histoire n'était pas terminé avec les oav et les deux films qui me restaient à regarder. Quoi qu'il en soit, j'étais content pour Madoka et Kyosuke, c'était ce que j'attendais depuis le début. Mais cela ne répondais pas aux autres questions que cela allait soulever : qu'allait devenir Hikaru, reverrai-t-on Yusaku, quant était-il de Kurumi et Manami, et comment allait continuer la relation entre Madoka et Kyosuke. Heureusement qu'il y avait les films car je n'aurai pas pu digérer une telle fin. J'ai continué par regarder les oav (et même l'horrible épisode pilote oav 0), puis j'ai commencé le premier film.

 

Il a été très dur à regarder, et a été je trouve beaucoup centré vers Hikaru, si bien que j'ai eu beaucoup de peine pour elle et je me suis senti assez mal pendant tout le film n'appréciant pas la nouvelle relation entre Madoka et Kyosuke comme il se devrait. De plus toute la légèreté de la série avait disparu, l'époque du lycée/collège était révolue et on sentait que cela prenait un tournant sérieux et donnant une sensation de nostalgie totalement prématurée. Encore une fois je n'avais pas du tout été rassasié et j'ai continué sans attendre sur le prochain film.

 

En le regardant, je n'ai pas beaucoup apprécié le nouveau style des personnages. Après évidement les personnages ont tous grandis, mais Hikaru perd de son innocence et j'ai trouvé Madoka beaucoup moins belle comme ça. Les anciens coups de crayons me convenaient très bien. Mais j'ai par dessus eu beaucoup de plaisir à découvrir la nouvelle vie de tout le monde dans le futur (bien qu'on se sait pas ce qu'est devenu Yusaku), savoir qu'Hikaru s'était fait une nouvelle vie et que Madoka et Kyosuke étaient heureux ensemble.

Je ne savais pas du tout comment le film allait se terminer (j'avais oublié la scène du début dans la chambre), et j'ai donc eu la surprise. Les dernières scènes m'ont vraiment achevé. Le pire étant Madoka demandant à Kyosuke si leurs enfants auront aussi les pouvoirs de Kyosuke. Cela veut dire que leur amour était éternel et qu'elle voyait et comptait passer sa vie entière avec lui. C'est tout bête, mais si cette question n'avait pas été posée j'aurai surement été beaucoup moins marqué par la fin.

Cette fin heureuse et le fait que l'histoire était définitivement terminée m'ont fait pleurer, pleurer comme je ne l'avais jamais fait devant un écran ou une quelconque histoire. J'ai été pendant les cinq minutes suivantes comme paralysé.

 

 

Maintenant j'ai parlé de l'animé et de ce que j'en ai ressenti, mais je dois aussi dire que cela m'a marqué, et changé à vie. Jamais je n’oublierai ça et j'espère un jour pouvoir connaître une histoire aussi intense que présentée dans Kor. Cela m'a permis de me remettre en question, remettre ma vie et ma façon de vivre en question. Je suis vraiment content d'avoir découvert Kor, non pas juste pour l'histoire mais aussi pour l'impact que cela aura sur ma vie. Et j'aimerai pouvoir "reset" ma mémoire pour pouvoir tout revoir. Mais une chose est sûre, c'est que je les regarderai à nouveau tous un moment venu, et ce plusieurs fois.

 

 

Autre chose, en suivant Kor j'ai eu une soudaine envie d'aller au Japon. Cela peut sembler idiot et un coup de tête, mais j'ai maintenant plus que jamais envie d'aller découvrir le Japon, ses monuments, ses villes, sa nature, sa population et sa culture. Et je suis certain maintenant que j'irai un jour (le plus tôt possible j'espère), et probablement avec juste un sac à dos avec nécessaire de survie à explorer à la marche tout le pays.

 

 

Je n'ai donc pas lu les mangas (je n'en ai tout simplement jamais lu de ma vie), et je me demandais donc s'ils valaient la peine. À noter que je suis étudiant et que je roule pas sur l'or (j'ai aucune idée des prix des mangas mais j'imagine que tout acheter doit être assez cher). Et j'aimerai aussi savoir si certains animés similaires à Kor pourraient me plaire. J'ai eu vent de Maison Ikkoku, qu'en pensez-vous ?

 

 

ÉDITION: Après avoir donc fini Kor, je ressens comme beaucoup ici un vide (et si j'ai parlé de Maison Ikkoku ce n'est pas pour rien). Je ressens comme un mélange de joie pour les personnages après une telle fin, mais de tristesse sachant que l'histoire est terminée, et que j'aimerai personnellement connaître une telle histoire.

J'ai pu lire quelques pages du forum et je suis d'accord avec beaucoup avec Ange Capricieux. Il va falloir que je lise ses réflexions qui m'ont l'air très intéressantes.

[tcv]

Bienvenue sur ce forum.

Je vois que tu as eu le plaisir de découvrir KOR.
Concernant l'anime de Maison Ikkoku (Juliette, je t'aime), on y retrouve le charadesign d'Akemi Takada. Je te conseille la VOSTF, mais elle est en 96 épisodes. La progression amoureuse peut sembler encore plus lente, mais les derniers épisodes sont très biens.

tcv,ex-admin du forum francophone de Maison Ikkoku

[cat's eye]

Bonjour Fab,

 

 

Tout d'abord je tiens à te dire que ton post aurait plus sa place dans la section témoignages tellement on sent que tu as laissé parler ton coeur.

Je me suis complètement retrouvé dans ta réaction devant le film qui était tellement sérieux comparativement à la légèreté de la série!!

Concernant ta question, je t'invite si tu le peux à lire le manga et ce faisant tu découvrira l'univers de KOR sous un autre oeil. Non pas qu'il y ait de grandes différences, mais surtout une plus grande richesse que le nombre de volume explique en partie ainsi que la place plus importante que peuvent prendre certains personnages comparativement à l'anime. En ce qui concerne le prix il faut compter 18 volumes à 7 euro, après c'est comme tout tu pourras trouver moins cher sur certains sites en occasion.

 Pour finir je te dirai que ça fait plaisir de voir un "jeune" basculer dans l'univers KOR !!!

 

Je te laisse au bon soin des suivants qui te répondront...

[Punch]

Eh bien ! Mes amis quelle claque !

 

Heum, tout d'abord bienvenue à toi Fab sur notre modeste forum !

 

Je n'ai pas grand chose à rajouter sur les interventions précédentes, si ce n'est que tu m'as permis de répondre à une question importante que je me posais depuis un bon moment : comment un ado actuel recevrait Kor ?

 

Je suis plus que satisfait de la réponse ! Kor est bel et bien une oeuvre intemporelle capable de parler à toute génération et à tout moment de sa vie ! Ta présence avec nous va apporter un regard frais et neuf sur notre série fétiche !

 

Est-ce qu'il faut lire le manga ? Pour moi, cela apparaît comme une évidence, et de toute façon, c'est la seule façon de compléter ta découverte de cet univers. Cat's eye t'a donné les tarifs du neuf ci-dessus, mais essaye de trouver les volumes d'occasion avant qu'ils soient introuvables et hors de prix. Essaye du côté d'Ebay tu devrais je pense les trouver à moitié prix. Tu peux les acheter dans le désordre, mais attends d'avoir les 18 tomes si tu veux les lire à la suite. Car, si les histoires peuvent sembler pouvoir être prises dans le désordre, il y a bel et bien un fil conducteur à suivre pour apprécier l'oeuvre dans sa globalité.

 

Est-ce qu'il y a d'autres œuvres similaires à Kor ? Ma réponse est simple : pourquoi suis-je sur le forum de Kor et pas un autre alors que je suis un "otaku" en puissance ? Non, plein de séries et de mangas sympas existent, mais rien n'égale Kor car Kor est unique...

 

Je t'invite à chercher tes éventuelles questions par le biais de l'outil de recherche en haut de page de ce forum, car depuis des années maintenant, nous avons dû explorer la plupart des questions possibles. Mais bon, nous ne sommes pas des sauvages, et nous serons tous ravis de t'accompagner dans notre communauté pas comme les autres

[tcv]

La communauté du chapeau, dixit Olivier

[Jingo]

Bienvenue à toi Fab,

 

Comme l'a dit Punch je trouve très intéressant d'avoir le retour de la jeune génération sur une oeuvre comme KOR.

Je me retrouve assez dans tes sentiments après visionnage (je te renvoie à mon témoignage sur le site de Cyberfred KOR Music Hall pour les détails). Je partage également tes sentiments sur le 1er film. En cela je te recommande doublement de lire le manga, si le design pourra te gêner un peu au début, il évolue au fil des tomes et l'histoire te captivera sans aucun doute pour te proposer à l'issue du tome 18 une véritable fin répondant à toutes les questions, ce qui faisait défaut à la série et a justifié qu'Ano hi ni kaeritaï soit créé pour apporter une véritable conclusion.

 

N'hésites pas à te procurer les morceaux de la CD Box Singing Heart ² où tu retrouveras tous les Bgm (musiques de fond) que tu as apprécié dans la série et qui restent inédits pour la majorité puisque ne figurant sur aucun autre CD.

 

Je vois que tu as ressenti la magie de KOR. A défaut de pouvoir faire un reset, j'essaie de ne pas visionner ou lire trop souvent l'oeuvre pour préserver au mieux la découverte et conserver la part de magie.

 

Quant à ton envie de découvrir le Japon, Olivier sera le mieux placé pour en discuter avec toi et t'en dire davantage lui qui y a déjà fait plusieurs voyages.

[Olivier]

Salut Fab et bienvenue sur notre forum. Comme l'ont déjà dit mes collègues KOResques ^^ ta venue ici est une excellente surprise du fait de ton âge. On commence à devenir vieux, faut assurer la relève !!

Ton témoignage (qui devrait finir sur le site de Cyb) m'a parlé, tant pour ton ressenti sur l'animé que sur ton envie de vivre une histoire similaire IRL ou de vouloir partir désormais découvrir le Japon (provisionne déjà chaque mois des économies ^^).

Ce qui est intéressant, et je dois même dire que cela doit être quelque part troublant, c'est que tu as eu la "chance" de tout découvrir rapidement : directement la vo, directement les suites via les oav ou les films, directement les bgm ou chansons japonaises, etc.

Nous, nous avons découverts tout cela au compte-goutte, chaque nouveauté étant l'occasion de revenir sur notre madeleine de Proust ou d'en découvrir un peu plus. Toi, tu as accès à tout dès le début et j'imagine donc le manque encore plus grand que nous lorsque tu as tout "consommé". Je ne saurai donc trop te conseiller le manga pour poursuivre ta découverte de KOR. Il faut juste passer le cap des premiers volumes avec un graphisme qui n'accroche pas tout le monde, mais qui te permettra d'aller plus loin dans le caractères de chaque personnage.

Je pensais que tu étais arrivé sur cette série par sa musique, mais en regardant tes AMV, je vois qu'il s'agit de musiques HS à l'univers de KOR, donc j'en déduis que ce sont finalement les vidéos, c'est-à-dire l'image, qui t'a d'abord interpellé.

J'aimerais bien en savoir plus car pour un animé de 1987, il est assez étonnant de voir quelqu'un comme toi attiré par une production en cellulos plutôt qu'en 3d/ordinateur.

C'est en tout cas super plaisant de voir que des personnages comme Madoka ou Kyôsuke t'ait "parlé" et donné l'envie d'en savoir plus après la vision de quelques extraits de l'animé recompilé sous ces AMV.

Encore bienvenue parmi nous.

Je vois qu'avec toi et les vidéos live de KOR de SMV56, une nouvelle génération de fans semblent arriver

a+

[Fab]

Bonsoir et merci à tous pour votre accueil.

Je suis content que mon témoignage vous plaise et qu'il réponde à vos quelques questions sur la jeunesse actuelle et Kor.

Pour répondre tout d'abord à Olivier, ce sont en effet les personnages de Madoka et Kyosuke qui m'ont intrigué en regardant ces vidéos, mais surtout je me demandais quelle pouvait être l'histoire qui se déroulait pendant ces passages. Le style de dessin et de scènes m'ont aussi tout de suite plu, j'ai tout de suite accroché à la direction artistique.
Avec ça la/les musiques (que j'ai adoré aussi même si aucun rapport avec Kor) ont amplifié ma curiosité, et en lisant les commentaires des deux vidéos j'ai pu voir de bons avis, donc je me suis informé un peu plus et j'ai commencé à regarder, puis à tout enchaîner d'un coup.
Du coup oui le fait que j'ai tout regardé en un très court laps de temps à créé un vide, sûrement plus grand que quand vous avez découvert la série quand vous étiez jeunes.

Concernant le manga, je vais essayer de m'informer un peu plus sans perdre trop de temps (si effectivement ils vont se faire rares et chers), à voir si je peux en trouver une partie en occasion et l'autre neuf. D'ailleurs il y a plusieurs éditions je suppose ? J'imagine que je devrait plutôt prendre les mangas de la dernière sortie.

Pour MI, je vais commencer quand je pourrai (pas beaucoup de temps dans la semaine) et si possible avec un rythme un peu plus lent que Kor (heureusement qu'il y a deux fois plus d'épisodes). Je vous ferai part de mon ressenti et ce que j'en pense par rapport à Kor.

Il me reste encore beaucoup à apprendre de cet univers et j'ai encore beaucoup à lire sur ce forum, vos témoignages et opinions à tous, et les précieuses réflexions présentes ici et sur les autres sites liés à Kor.
Et comme à dis Jingo, à défaut de reset ma mémoire je vais essayer d'oublier le plus de détails possibles de la série en attendant, puis un jour je m'y remettrai et pourrai apprécier à nouveau la série comme on apprécie un vin ayant de l'âge.

[tcv]

Pour le manga, il y a deux éditions VF : J'ai Lu et Tonkam / Delcourt. La plus récente est la mieux traduite et la plus complète, donc on te conseille l'édition Tonkam qui est encore disponible. Mais le charadesign différent de celui de l'anime, peut ne pas plaire. A toi de voir en feuilletant d'abord quelques tomes.

 

Pour MI, il existe un forum qui n'est plus très actif : http://www.kyoko.org/forum/

 

A+

tcv

[Fab]

Bon je commencerai MI quand je pourrais, et je vais regarder si je peux trouver quelques tomes par ci par là sur internet.

Merci en tout cas pour ces infos/conseils.

[youvi]

Salut Fab et bienvenue sur le forum

[CyberFred]

Egalement bienvenue Fab. N'hésite pas à demander toute questions que tu te poses sur KOR

 

@tcv : le forum MI est effectivement endormis. Il n'y a que toi qui y passes pour y souhaiter la bonne année. C'est triste. Est-ce cela que dans le futur le forum KOR risque d'affronter ? Je n'ose l'imaginer.

[Punch]

Tout ce qui vit finit un jour par mourir... C'est la vie

 

Après tout espoir n'est pas perdu, la relève des jeunes est encore possible surtout si le reboot/remake du manga voit effectivement le jour.

 

Sans doute qu'une version "rafraîchie" amènera de nouvelles personnes à s'intéresser à Kor

[Suikoden_Madoka]

Salut Fab

 

Pour le manga, tu peux trouver les 18 tomes de la première version J'ai Lu pour 45-50€ max en occasion

Mais je te conseille également la nouvelle version bien mieux traduite et de meilleure qualité papier

 

Il existe aussi 3 romans que tu peux également lire pour poursuivre l'histoire de la série, une fois que tu auras lu les mangas

 

Et pour le Japon, je ne peux que te conseiller d'aller y faire un tour en effet, j'y ai vécu quelque temps, et c'est une expérience extraordinaire !!

[Fab]

Merci Youvi, Fred et Suido.

 

J'ai parcouru un peu internet, mais pas moyen de trouver des tomes de la dernière édition. Heureusement ils ont l'air d'être encore édités aujourd'hui (la fnac est réapprovisionnée), ce qui me laisse du temps si je veux les acheter neufs.

Sinon j'ai trouvé l'intégrale de l'édition j'ai lu pour 50 € en effet mais du coup j'hésite vu que la dernière est mieux.

 

Au passage j'ai trouvé un Art book de Madoka (30 € sur leboncoin si intéressés).

 

Et concernant le Japon, tu peux être sur que j'irai un jour. On vit sur une planète merveilleuse remplie de beautés naturelles, artificielles, de peuples et cultures différentes, un passage au Japon sera obligatoire avant ma mort.