Combien de marches ?
#22
Posté 12 février 2005 - 11h43
QUOTE (Shion @ 12 Feb 2005 12:41) |
Non, personnellement, à chaque fois que je monte/descend d'un cran, je compte ça pour une marche (car telle est la définition d'une marche...). Donc sol ou pas sol, il y a bien 8 marches sur ton dessin, quel que soit le sens... |
Et ben si tu travaillai dans le batiment tu te retrouverai avec une marche sur les bras
#24
Posté 12 février 2005 - 11h50
QUOTE (pika-chu @ 12 Feb 2005 12:45) |
Et pour compliquer Combien de marches sur ce dessin ? Source : Site Récréomath, l'escalier de Penrose |
[16] ou bien l'infini, j'adore les trompes l'oeil, c'est bisar de voir à quel point on peut croire à des trucs qui n'existe pas !!
"COMME croire en une 100 em marche ha ha ha ha ha"
#25
Posté 12 février 2005 - 14h24
Si je reprend ton dessin et que je monte les marches en les décomposant en niveaux, j'obtient:
le sol: niveau 0
marche 1: niveau 1
...
marche 8: niveau 8
Jusque là, on est d'accord. Maintenant si on descend ce même escalier. Je suis au somment de l'escalier et donc au niveau 8.
sommet: niveau 8
marche 1: niveau 7
marche 2: niveau 6
marche 3: niveau 5
marche 4: niveau 4
marche 5: niveau 3
marche 6: niveau 2
marche 7: niveau 1
marche 8: niveau 0
La différence vient de là. Est-ce qu'on peut compter le niveau 0 comme une marche (alors qu'on ne l'a pas considéré comme tel quand on est monté)? Moi je pense que oui mais il n'y a qu'un architecte qui peut répondre à cette question.
#26
Posté 12 février 2005 - 14h42
Pigé
Jayce partisian de la grosse ambrouille
#27
Posté 13 février 2005 - 16h39
QUOTE (pika-chu @ 12 Feb 2005 12:45) |
Et pour compliquer Combien de marches sur ce dessin ? Source : Site Récréomath, l'escalier de Penrose |
Facile 16 et non 17 comme nous pourrions le penser.
L'escalier se referme sur lui-meme donc il faut faire attention a ne pas compter la premiere marche deux fois. Concernant cette histoire de marche quelle importance qu'il y en ai 99 ou 100.
La chose amusante est que Kyosuke passe tous les jours par cet escalier (enfin souvent), et par la meme doit recompter les marches assez souvent pour ce faire une opinion la dessus . Cf remarque de Hikaru dans Shinkor (l'anime)
@+
Mathieu
#28
Posté 13 février 2005 - 19h17
QUOTE (Jayce @ 12 Feb 2005 12:14) |
Bon allé je m'enfonce encore un peu plus dans mon explication : Problème mathématique, j'espère que vous êtes tous en 2 nd minimum Voila pour construire un escalier j'ai besoin d'un certain nombre de marches, combien ??? La réponse est [7] Donc si on applique ce problème très compliqué au grand escalier de KOR il y a 99 Marches !!! |
Pour moi je vois 8 marches.
Le plus simple est d'imaginer un escalier n'ayant qu'une marche. Donc dans ce cas, combien il y a t'il de marches ? hé bien 1, car chaque changement de niveau est une marche.
Donc ici, je compte 8 marches.
Pour moi, le niveau 0, soit en bas ne compte pas. Par contre la marche du haut compte comme une marche car c'est une surélévation par rapport à la précédente. Je ne crois pas que le niveau 0 soit considéré comme une marche, car le niveau 0 fait partie du trottoire, comme le prouve cette image :
Le trottoire n'est pas une marche, mais le dernier niveau tout en haut est une marche. D'ailleurs, comme Kyosuke a compté les dernières marches sous les yeux de Madoka présente tout en haut au début de l'épisode 1, si elle n'avait pas compté la dernière marche comme une marche, elle le lui aurait dit d'entrée, non ? Cela veut dire que si Madoka trouve 99 marches, c'est parce qu'elle a vraiment mal compté. Et même si elle avait compté les marches à partir du niveau 0, cela veut dire qu'elle a oublié deux marches en cours de route, puisque Kyosuke a compté à partir du niveau 1 en bas des escaliers.
#32
Posté 14 février 2005 - 20h58
Je vais sans doute envenimer le débat mais cette histoire de décompte est typique des différences de psychologie homme / femme.
Comme le dit Jayce, Kyosuke a compté les marches en montant (et semble le faire toujours de cette manière).
J'ai pensé à un moment avec le saut qu'il a fait pour attraper le chapeau qu'il aurait pu se tromper.
Il est intéressant de voir que par la suite dans la série animée, on le voit toujours compter en montant les marches mais on ne le voit jamais finir son décompte.
Par contre, comme le suppose Jayce, Madoka connaît aussi cet escalier mais elle doit avoir l'habitude de compter les marches en les descendant.
Dans sa logique à elle, et c'est ce qu'expose Jayce, le sol n'est pas une marche d'où ses 99 marches.
Dans l'OAV 8, elle fait son décompte en montant les marches et en trouve 100 et s'en étonne.
C'est pourtant une fille intelligente mais sous le coup de ses préoccupations du moment, elle ne trouve pas tout de suite l'explication d'où son étonnement.
J'ai posé la question à certains de mes anciens camarades, dont certains sont architectes.
On compte une marche chaque fois que l'on change de niveau, donc en montant ou en descendant, c'est le même nombre de marches.
Sur le dessin de Jayce, il y a 9 niveaux différents donc 8 marches, et on m'a ressorti le vieux problème des piquets et des intervalles.
Par contre, une collègue féminine soutient mordicus que le sol n'est pas une marche.
Professionnellement, j'ai eu un problème d'incompréhension avec une jeune développeuse de mon équipe.
On devait coder un microprocesseur 16 bits. Il fallait donc envoyer un vecteur d'initialisation au composant esclave.
Je lui avais donné la valeur en hexadécimal 0xC7 (je ne me souviens plus de la valeur exacte donc je prends cet exemple)
Eh bien elle m'a codé la data avec D1=1,D2=1,D3=1,D4=0,D5=0,D6=0,D7=1,D8=1
En fait sur un microprocesseur 16 bits, le bus de données se définit toujours par D0, D1 , ... D15 (affectation matérielle des broches sur la datasheet).
Donc il fallait coder D0=1,D1=1,D2=1,D3=0,D4=0,D5=0,D6=1,D7=1.
Car au début le composant esclave ne démarrait pas bien, on a cherché plusieurs causes et finalement c'est ce petit décalage qui empêchait le bon démarrage.
Une fois ce bug corrigé, tout est rentré dans l'ordre.
Cette collègue s'est faite un peu "chambrer" par les autres développeurs et le débat (éternel) sur la logique féminine a alimenté nos discussions.
TCV, qui a lu "Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus"
(désolé pour ce long post spécial Saint Valentin, n'en déduisez pas que je déteste la gente féminine, au contraire ce sont leurs différences qui font leur charme !!)
#33
Posté 14 février 2005 - 21h14
Dieu merci tu t'exprimes mieux que moi, j'espère que les autres comprendrons la nuance !
Soit dit en passant j'adhère au distingo H / F et au fait que Kyosuke compte en montant et que Madoka compte en descendant ! A chaque fois (sauf une pour Madoka) !
#34
Posté 14 février 2005 - 21h15
QUOTE (tcv @ 14 Feb 2005 21:58) |
On devait coder un microprocesseur 16 bits. Il fallait donc envoyer un vecteur d'initialisation au composant esclave. Je lui avais donné la valeur en hexadécimal 0xC7 (je ne me souviens plus de la valeur exacte donc je prends cet exemple) Eh bien elle m'a codé la data avec D1=1,D2=1,D3=1,D4=0,D5=0,D6=0,D7=1,D8=1 En fait sur un microprocesseur 16 bits, le bus de données se définit toujours par D0, D1 , ... D15 (affectation matérielle des broches sur la datasheet). Donc il fallait coder D0=1,D1=1,D2=1,D3=0,D4=0,D5=0,D6=1,D7=1. Car au début le composant esclave ne démarrait pas bien, on a cherché plusieurs causes et finalement c'est ce petit décalage qui empêchait le bon démarrage. Une fois ce bug corrigé, tout est rentré dans l'ordre. |
Ah oui ! J'ai rien compris mais l'essenciel est plus haut
#35
Posté 15 février 2005 - 01h36
Mais bon, c'est un peu comme l'année 0, doit-on la compter et l'an 2000 est-ce le XXème ou le XXI siècle ? Pour moi l'an 2000 c'est encore le XX siècle !
Mais n'entrons pas dans des débats passionnés !
#36
Posté 15 février 2005 - 08h56
L'explication de la difference des comptes basée sur la différence de psychologie est interressante, j'aurai simplement pensé à une erreur.
Ah Romanticolor, pour moi aussi l'an 2000 est au XXe mais bon, c'est un vieux débat, et sans doute inextricable.
#37
Posté 15 février 2005 - 11h12
QUOTE (romanticolor @ 15 Feb 2005 02:36) |
C'est vrai que personnellement je considère que le sol ne compte pas, pas contre la dernière marche du haut oui ! Je serais comme Kyosuke donc ! Mais bon, c'est un peu comme l'année 0, doit-on la compter et l'an 2000 est-ce le XXème ou le XXI siècle ? Pour moi l'an 2000 c'est encore le XX siècle ! Mais n'entrons pas dans des débats passionnés ! |
Le premier jour du 21ème Siècle était le 1er Janvier 2001.
Le premier jour du 1er Siècle était 1er Janvier 101.
#39
Posté 15 février 2005 - 12h48
QUOTE (CyberFred @ 15 Feb 2005 12:12) |
Le premier jour du 1er Siècle était le 1er Janvier 101. |
Je dirais plutôt le premier jour du 2eme siecle
Et le premier jour du 1er siècle étant le.... 1er janvier 0001 et non pas le 1er janvier 0000 !
Cela dit, quand a débuté le premier siècle ? Car notre ère, l'ère chrétienne, devrait commencer un... 25 décembre, jour de la naissance du christ.
Alors, 25 décembre 0000 ou 25 décembre 0001 (et en ce cas il n'y aurait jamais eu de 1er janvier 0001) ?
Cela dit, le calendrier de cette époque n'était pas celui qu'on utilise aujourd'hui.
Baf ? Raide dingue de MI ^^
#40
Posté 16 février 2005 - 13h54
QUOTE |
Cela dit, quand a débuté le premier siècle ? Car notre ère, l'ère chrétienne, devrait commencer un... 25 décembre, jour de la naissance du christ. |
Tres bien vu, je pensais être l' un des rares à être aussi pointilleux.
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